Forum pêche

L'avantage c'est surtout le poids je trouve. J'ai pris une LBS flotty 60 (60 A). 4 kg seulement.
Je m'en sert aussi bien avec un petit pneumatique et un moteur 55 lbs ; qu'avec le float tube + moteur 30 lbs , sans me casser le dos quand j'amène le tout au bord de l'eau.
Mais certes c'est 700 boules et j'ai attendu 5 mois.

Mais le pire c'est que j'ai un collègue qui a attendu 10 mois sa LBS, avec beaucoup de prises de tête avec le vendeur, et finalement il n'a pas reçu le modèle qu'il avait commandé (il avait demandé une sortie pour l'echosondeur).

Dernière modification par hornet: 13 mai 2021 - 09:02

hornet a écrit:

L'avantage c'est surtout le poids je trouve. J'ai pris une LBS flotty 60 (60 A).

C'est ce que j'ai, mais avec sortie sondeur en plus. En fait elle fait environ 70A car LBS ajoute 15% de mémoire pour compenser la fatigue (perte de capacité à l'usage).

Pour ce qui est d'avoir une batterie qui tienne deux ou trois jours sans recharge ça n'a pas spécialement d'intérêt en soi c'est clair, sauf peut-être pour les carpistes en session longue (il paraît que les carpistes sont de gros consommateurs de batteries lithium).

Mais le problème c'est que la conso en bateau peut varier du simple au triple selon les conditions et le style de pêche. En vertic par pétole on ne bouffe rien et le soir la batterie est à 87%. Par grand vent il reste 30%.
Pareil si tu fais du power contre le vent toute la journée, la batterie prend cher. Si en plus tu as le Livescope sur la même batterie selon que tu l'utilise ou pas la conso peut doubler.

Du coup il faut tenir compte du cas le plus défavorable, surtout pour un guide de pêche ou un compétiteur, car là tomber en panne de batterie ça fait désordre.

Sinon moi aussi j'avais le "réflexe plomb" de recharger la batterie en rentrant, mais il semble que l'idéal soit de recharger la veille d'une sortie pour éviter de stocker à 100% de charge (idéalement c'est entre 40 et 60% selon les sources).
C'est assez chiant d'ailleurs parce que c'est facile d'oublier de charger la batterie la veille, alors que le faire en rentrant c'est une routine.
Ceci dit si j'oublie et que je pars avec une batterie chargée à 60% ça va le faire quand même faut juste que j'évite le livescope ce jour là
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

Pour la capacité, en effet ça dépend bcp de l'utilisation. Hier il me restait que 17% mais j'avais parcourus au moins 4km , et souvent en vitesse maxi.
L'autre jour sur un petit lac il me restait 40%.
Heureusement on peut voir le niveau restant en appuyant sur une touche.
Je l'utilise aussi pour gonfler le bateau, c'est bien pratique.
Je pense aussi que ça durera plus longtemps qu'une batterie au plomb, pour lesquelles la capacité est altérée après quelques années,
Espérons, vu le prix.

Ma LBS en action :



Ps : on voit bien l'intérêt sur une petite embarcation ou sur un float tube , des 4 kgs versus 25 kgs.

Dernière modification par hornet: 13 mai 2021 - 13:30

4Kg pour 60 Ah, c'est vraiment tres leger comparé aux les cellules que j'ai vu dispo pour des montage (pour le solaire la plupart du temps), c'est a dire des cellules 3,2v en forme de "briques" aplaties.

Rien qu'en cherchant un peu ou s'apercoit, qu'il y a des nuances importantes, et pas forcément que sur les cellules (il y en a definitvement de bonnes en Chine, mais aussi des vendeurs qui vendent des cellules portant des marques de déformation= deja utilisé et ayant potientellement eu une surcharge/décharge trop profonde avec dégagement de gaz), mais aussi sur l'assemblages (qualitées des composants, des cavaliers, des "fils" utilisés) et la qualitée du BMS qui est souvent négligé sur les "premiers prix" Chinois . (alors qu'un bon 4 cellules - 80Ah c'est 40 euros env )

Certaines batteries étant meme pas équipé d'une simple sonde de temperature (en cas de surchauffe), quand d'autres fabricants sérieux ne s'enprive pas et rajoute (a juste titre) une sonde qui empêche toute charge en dessous d'une certaine temperature dans la batterie ! (0C) a priori !

C'est donc pas évident, mais pas infaisable en étudiant bien la question, et le choix des composants , ce qui est sur c'est que ces dernieres années le prix des Life a beaucoup baissé, en esperant que ca continue !
D'ici la, si quelqu'un a un vendeur sérieux, ej suis a l'écoute (sur Aliexpress ca semble pouvoir etre la loterie, cf photos de Cellules plus trop plates, ce qui est pas bon signes pour la durabilité)

hornet a écrit:

Pour la capacité, en effet ça dépend bcp de l'utilisation. Hier il me restait que 17% mais j'avais parcourus au moins 4km , et souvent en vitesse maxi.
L'autre jour sur un petit lac il me restait 40%.
Heureusement on peut voir le niveau restant en appuyant sur une touche.
Je l'utilise aussi pour gonfler le bateau, c'est bien pratique.
Je pense aussi que ça durera plus longtemps qu'une batterie au plomb, pour lesquelles la capacité est altérée après quelques années,
Espérons, vu le prix.

Perso toujours sur des batteries GEL donc plomb et sur le pneu et dans le fourgon sur le pneu elle a au moins 5 ans et fonctionne toujours ... niveau prix je suis toujours vraiment pas sur qu’une lithium soit intéressante... pas encore en tout cas ....

C'est clair que l'intérêt du lithium est avant tout dans le gain de poids et d'encombrement, et cet intérêt est directement lié à l'utilisation qu'on en fait.

Il y a même quelques inconvénients, comme le fait que les chargeurs chinois vendus à ce jour avec les lithium sont de qualité moyenne (et je suis gentil), peu fiables (un pote en a flingué 2) bruyants (ventilo) et ne sont pas étanches. Tu dois donc sortir la batterie pour recharger sauf si le bateau est dans un garage.
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Dans un bateau de taille moyenne, on n'est pas forcément à 50kg près, du coup, j'utilité de la batteire lithium est effectivement moindre sauf si l'on manque de place. Ceci dit la valis est relativement encombrante aussi

Yop,

Intéressant comme avis,

J'avoue être tenté pour ma prochaine barque sachant que les réglementations évolue de plus en plus vers le tout électrique ( qui fait rire jaune disons)

Dans l'Hérault de mémoire il ne reste que l'Hérault où l'on peut sortir un thermique sablière Salagou et autre cela est full électrique....

Donc mettons pour une barque entre 3m30/4m full électrique on monte facilement à 4 batteries marine
Le gain poid n'est pas négligeable reste la fiabilité au long terme pour une batterie lithium Ali express j'attends 1an pour avoir les premiers compte rendu....

En effet le gain de place en 12 V pour une grosse capacité n'a rien de spectaculaire, c'est en 24 et 36 V que ça commence à jouer, puisque tu as une valise au lieu de 2 ou 3 batteries.

Pour le gain de poids c'est plus net même en 12V. Une 60 Li c'est dans les 4-5 kg contre 30 kg pour une 120 plomb. En 24V le gain est de de l'ordre de 50 kg, en 36V de 75 kg voire plus si l'électronique est également en Li.

C'est le poids d'un passager, ça veut dire un gain de vitesse de l'ordre de 5 km/h ou/et une consommation moindre, de l'ordre de 5-10% au doigt mouillé.

Sur une grosse unité et pour un usage intensif ça peut s'amortir en deux ans juste avec les économies d'essence.
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Meme sans passer par ces malettes, perfomante et très légère (mais cher), qui assemblerait son propre Pack 100Ah devrait tourner entre 9 et 13kg (avec 4 cellules Aliexpress qui varient entre 2 et 3Kg pièce).

Il faudrait 2 x 100Ah plomb/acide pour avoir l'équivalent ... soit 40Kg de moins , sur une barque Alu de 80 kilos ça me semble pas négligeable. Et pour tout dire le volume moindre ET surtout les manipulations plus faciles, seraient pas pour me déplaire. (placer 2x24 kilos de batterie dans le bateau qui est sur la remorque, rappelle a mon épaule que les années passent )

Le cout, il est variable selon les composants (idem pour le poids), je dirais entre 250 (avec des réserves sur l'origine des cellules, mais ca reviendrait alors pas plus cher que des batteries Pb) et 450 euros pour des cellules plus "premium". Enfin comme le rapelle MT, hors alimentation/chargeur.

Pour moi il y a aussi la question de la longévité, j'avais beau avoir un chargeur embarqué et être rigoureux dans les charges, je faisais 3 saisons avec mes batteries plomb (usage assez intensif en lac alpin).
Bon pour l'instant je pêche plus beaucoup en lac

Je ne ferai aucun commentaire sur Ali, mais je n'en pense pas moins

Le lithium (et ses différents assemblages) est une matière dangereuse, pour ceux qui fabriquent les cellules, pour ceux qui les assemblent, pour ceux qui les transportent et pour ceux qui les utilisent.

De ce fait, son usage est extrêmement encadré dans le monde professionnel. Je trouve perso que l'amateurisme hallucinant qu'on observe ces derniers temps sur le sujet est proprement dingue.

Mes Batteries AGM décharge lente MinKota, chargeur MinKota embarqué et usage extrêmement rigoureux (charge à chaque usage, dans les règles de l'art sur le stockage aussi) ont fait 3 saisons.

100Ah en décharge lente, c'est en réalité 80Ah "utiles" (ne pas dépasser 20% de charge résiduelle), et même à descendre à 20% c'est encore trop peu, la longévité est meilleure en restant à 30%. Donc la réalité, c'est 70Ah "utiles" en sachant que çà "tire" quand même sur la longévité (moins que des décharges classiques, mais çà tire dessus quand même).

Si elle est assemblée par des gens sérieux, la valise affichant 100Ah contient en réalité 115/120 en cellules, mais n'en rend "que" 100 utiles (gestion électronique), ce qui 1) évite les décharges trop profondes (durée de vie) 2) permet de maintenir les 100Ah effectives sur la durée pendant les environ 5 ans de durée de vie théorique.

Donc tu disposes en gros de 50% de capacité utile supplémentaire dès le début, et assez vite du double, puisque la perte en AGM est relativement régulière alors qu'elle est très faible (et compensée) dans la valise. Et quasi 50% de plus sur la durée de vie théorique aussi.

Pour 50% du poids (à voir selon les technos, pas forcément vrai sur chaque chimie).

Avec 2x100Ah AGM (24v pour un Ulterra) et mon usage à moi sur mon bateau à moi, je n'ai jamais dépassé 1 week-end sans recharge, et je ne tenais un we entier que les deux premières années et sans trop tirer dessus. Avec la valise (LBS), je tiens entre 4 et 5 jours (voir bien plus si pas de vent) avec la même capacité de 100Ha sur le même bateau et le même usage. Ma dernière session sur la seine avec 50Km/h de vent, le premier jour et 70km/h le deuxième, je suis rentré à 58% de charge résiduelle sans recharge... journées de 10h de pêche, dont environ 70% au moteur (en pêche) et 30% entre les postes (au thermique).

Ces batteries, c'est comme la clim dans les bagnoles ou le rodbuilding : avant d'essayer t'en a pas besoin, après, tu peux plus t'en passer... ;)

---edit---
Je n'ai que 6 mois et deux confinements de recul, donc çà reste à valider sur la durée, si la promesse n'est pas tenue, je repasserai

Dernière modification par Lesfilmu: 17 mai 2021 - 12:27
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La TVA appliquée a ces batterries, amoindrie l'intéret de les acheter sur Aliexpress ... mais quelques vendeurs proposent des envois via des pays UE , ca empeche pas de payer la TVA mais ca doit éviter les Droits de douanes et frais de dossiers transporteur.

Et entre les montages très peu sérieux, les annonces d'amperages "hasardeux" (excellent argument de vente lol), je conseillerai peu l'achat de ces packs/valises Chinoises ... état pas "conquis"

J'avais bien étudié la question, regardé ou acheter 4 bonnes cellules 3,2/100Ah, les BMS qui vont bien (certains bluetooth etc) bref il y a du bon matos aussi ...
Me restait a trouver une boite adaptée (étanche), et la question des capteurs capables de couper la charge si la temperature est trop importante , ou trop basse (pour ce dernier point, seule les "hauts de gamme" semble équipé de ce type de capteur , cf la destruction qu'entraine la charge d'une LiFePO4 a moins de 0°C)

ET finalement je pense qu'attendre est pas une mauvaise solution, car en suivant les choses, j'ai vu qu'aux USA l'offre s'étend de plus en plus .... a des prix motivants !
Et parfois en gardant une qualité de montages/composants honnète, BON pas de miracle c'est assemblé en Chine pas par Uncle Sam , et tous n'est pas bon.
Mais il y a des 100 Ah correcte (cf Test) a 400$ ... c'est loin des prix Francais.

Sachant que j'ai vu une marque US proposer des 100Ah a 570$ ... avec de très bon résultats aux tests (cf spécialistes de ces batteries, trés utilisées dans le domaine du solaire), et une garantie 7 ans. (bon composants, assemblages sérieux+, avec tous les capteurs nécessaires)

En éspèrant que ca se démocratise encore, et que nous puissions y accéder ... échanger 2 100AH plomb de 24Kg contre une seule LiFePO4 de 13-14Kg

Dernière modification par FILOU: 3 aou 2021 - 20:45

Bonjour à tous
dans un an environ, je vais peut être investir dans une batterie lithium
tous vos avis pour ou contre AliExpress sont intéressants, je suis aussi méfiant d'acheter sur ce site ce produit mais encore indécis ...
Dernièrement aux infos de TF1 (environ une semaine) il a été soulevé le problème des batteries pour voitures électriques dans la plupart sont fabriquées en chine, donc trop dépendant de la chine à ce sujet (comme beaucoup de produits ) et donc de voir par la suite d'en fabriquer en plus grand nombre en France, bien sûr certains vont me dire que ce n'est pas le même style de batteries. j'ai posé une question à Amazone par curiosité
Ma question à Amazon : Bonsoir, où sont fabriquées ces batteries marque : ybsm, merci"
Réponse de Amazon : Notre cellule est de marque "catl", Vous pouvez vérifier les batteries de cette marque en ligne à tout moment, Catl est le plus grand fabricant mondial de batteries au lithium. Le produit fini est assemblé par notre société。"
il est évident que j'aurais plus confiance dans une batterie lithium fabriquée en France, il y a plusieurs fournisseurs que j'ai contacté, mais le prix......
conclusion : les chinois savent fabriquer des batteries ...
évidement plusieurs critères à tenir compte (ampérage réel par rapport à celui annoncé, garantie, retour du produit en cas de problème, sécurité, protection.... et j'en passe ...etc...)
je vous tiendrai informé de mon futur achat (mais ce n'est pas pour le moment, avant je vais changer mon moteur avant Minn Kota )

Les batteries fabriquées en France sont en fait simplement assemblées en France. La.production des cellules c'est la chine, après c'est juste un mécano (je l'ai fait pour ma batterie).
Made in france n'est hélas pas forcément une garantie, un des 1ers assembleurs français à s'être lancé a eu de gros pbs de qualité avec à la.clef des incendies dans des voitures et des boats...

Ou comment se raconter la vie comme on a envie de la voir...

Un jour, les Alifan ouvriront les yeux... la seule question c'est quand ? (trop tard ?)

Pour revenir à ton post, faut arrêter de penser qu'une batterie de voiture est une batterie luthium du type de ce que tu peux trouver sur Ali... ca n'a absolument rien, mais alors, vraiment rien à voir... il existes des centaines de specs différentes, des milliers de façon de gérer et faire tourner le truc, et des amplitudes gigantesques sur les critères de qualité de ce qui peut composer une technologie de batterie embarquée dans une voiture... je l'ai déjà dit et j'insiste : sur Ali tu trouves les rebus dont personne n'a voulu, qui n'ona pas passé les test de qualité de ceux qui en veulent, de la qualité, ce sont donc les plus mauvais ET les plus dangereux...

Après, chacun est libre de ses choix, ne pas oublier que derrière "libre" y'a "responsable". On commence à avoir pas mal d'exemples de maisons qui ont cramé, de bateaux aussi et dont l'indemnisation a été refusée par l'assurance au motif que la cause, la batterie, n'était pas aux normes. Faudra pas venir se plaindre après...
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greg38 a écrit:

La.production des cellules c'est la chine, après c'est juste un mécano (je l'ai fait pour ma batterie)

C'est faux Greg, enfin, partiellement faux.

La production n'est pas que chinoise, et surtout, dans la production chinoise tu as des grades (de qualité) entre de la grosse merde et de la grosse qualité.

La grosse qualité, elle va chez ceux qui paient (et qui respectent des normes absolument drastiques, qui viennent encore de se densifier cet été), c'est à dire l'industrie (pas seulement les voitures...), et les rebus ils sont sur Ali.

C'est juste un fait
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ben non , c'est pas un fait du tout , sur Aliexpress et consorts tu trouves des cellule de LifePo4 de très bonne qualité , et aussi du mauvais ... En fait tu trouves tout , pas du tout uniquement du rebus ...

Je sais pas d'où tu nous sorts ton histoire de rebus ... Sur Aliexpress aussi tu peux payer la qualité.

Celui qui veut pas payer la qualité n'aura pas la qualité , c'est normal


Par contre en matière de batterie lithium , en France , c'est surtout un gros business qui fait des prix hallucinants , on peut tout a fait avoir du très bon matos à moins cher en Chine , sans les marges de débiles que se font certains au passage

Dernière modification par waoo: 23 oct 2021 - 21:43

greg38 a écrit:

Les batteries fabriquées en France sont en fait simplement assemblées en France ...

+1
Ce qui est surprenant c'est la diffèrence énorme dés que ca arrive chez nous ! . Motivant pour celui qui veut prendre le temps d'assembler une telle batterie ! (c'est pas une navette spatiale, mais faut quelques connaissances, et sécurités)

Une marque US ( (assemblés en Chine) malheureusement pas distribué chez nous, arrivent a sortir des super batteries (100Ah/570$ , conforme en terme d'Ah) avec des Cellules de bonne qualitée + BMS costaud + sondes de T° pour couper en cas de surchauffe de charge/décharge + sonde qui coupe toute recharge en dessous 0°C (puisque ca détruirait la batterie)et un montage irrépochable (cavalier/cable utilisé/boite métal étanche)
Preuve que C'EST juste POSSIBLE ! (je sais meme pas si les modèles Francais vendu un bras ont toutes ces sécuritées)

Pour l'instant ce que j'ai vu de moins cher c'est sur Amazon ... 440 euros (avec chargeur) pour une 100Ah (vendu moins sur Aliexpress, mais gare aux douanes)... mais la on est plus dans le "Bizarre" facon Lulu la Nantaise :
-Cellules dont on peut douter.
-BMS gros comme une biscotte :roll:
-visiblement ni sonde de temperature en cas de chauffe, ni sonde pour couper la charge si Temp inf a 0°C ( qui est pas la plus indispensable mais c mieux avec)

Vivement que l'offre continue a se multiplié en France.

PS: le gros avantage que je vois a assembler, c'est que si une cellule lache, ou que le BMS fait des siennes, ben on répare ca facilement ... sur une cellée d'usiine c'est différent.
D'ailleurs le fait que ces battteries soient cellées est aussi ce qui empêchent le consommateur de savoir réellement ce qu'il achète (vu les vidéos que j'ai consultés 2 batteries Li-Fe peuvent trés bien avoir le meme boitier ... et un contenu radicalement différent )

Dernière modification par FILOU: 23 oct 2021 - 23:19