Forum pêche

mbnb24 a écrit:

La Ali que j ai est de la LiCoMnNiO2

C'est du NMC (nickel manganèse cobalt), utilisé pour les batteries de voitures électriques. C'est cohérent pour ton utilisation (très bonne densité énergétique) mais la longévité (sur le papier) est genre deux fois moindre que celle d'une Lifepo par exemple

Voici un lien (en anglais) qui décrit quelques unes des principales technologies : https://batteryuniversity.com/learn/article/types_of_lithium_ion

Un autre plus basique en français : https://bmspowersafe.com/fr/actualites/differentes-electrochimies-de-lithium/

On voit que selon les caractéristiques que l'on veut privilégier il faudrait choisir telle ou telle chimie : densité énergétique, longévité (nombre de cycle), utilisation par temps froid ou un compromis entre plusieurs critères.

C'est trop récent comme technologie (dans le monde de la pêche) pour qu'on ait le recul et les connaissances nécessaires, pour 99,9% des utilisateurs une batterie au lithium c'est une batterie au lithium, point.
Sauf que selon la chimie employée la densité énergétique ou le nombre de cycles peuvent varier considérablement (dans un rapport de 1 à 20 pour les cycles, c'est énorme).

Du coup je pense que d'ici pas très longtemps, quand les premières batteries vendues vont arriver en fin de vie ça va couiner parce que les gens vont comparer la longévité de technologies différentes.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

Merci Hornet. , on voit d'ailleurs que le boitier pourrait encore plus petit pour 50Ah, vu qu'il reste beaucoup de place dans la valisette étanche.

Cette vidéo est un départ, mais "pour passer un commande ...des tarifs a partir de 2 batteries contacte moi ici" ca m'a poser question sur son objectivité, j'ai vu que certains youtubber test/évalue les autonomies de ces packs (c'est la que j'avais decouvert les batteries LTO), je vais chercher un peu .

Et même si c'est accessoire, avoir un emplacement taillé dans la mousse haute densité, c'est relativement facile a mettre en oeuvre pour des pros, dommage qu'il opte pour des plots de mousse PU, ca donne pas le meilleur ressenti ... et si j'avoue que le prix peut donner envie, un vendeur avec seulement 95% d'éval positive, no way. :mrgreen:

PS: mon post et celui de MT se croise .. d'ou cet édit, je suis aussi curieux de voir l'effet du temps sur certains "Packs". Quant au nombre de cycles, le LTO semble assez intérrèssant, et très stable comparé a de Li-ion ou Lipo.

Dernière modification par FILOU: 11 mai 2021 - 18:04

Je sais que la duree de vie sera plus limitée que la LiFePo.
Cependant, le poids reste élevé dans l'absolu pour un float tube.... Malgré les roues de halage, le float équipé de son moteur avec les batteries et les boites de leurres reste chiant à mobiliser de la voiture à la mise à l'eau. Mette 4 ou 5 kg de plus m'aurait ennuyé. A refaire, pour mon utilisation, je prendrais probablement plutot une 80Ah pour gagner encore un peu de poids et je pense que l'autonomie resterait largement suffisante pour une journée. Sur un bateau, la problématique du poids est un peu différente puisqu'on le bouge peu avec juste les bras et les jambes...

De plus, ils annoncent 1000 cycles de charge décharge ; même en étant pessimiste et en en faisant 3 fois moins, à mon rythme de sorties ca me tiendrait plus de 5 ans.

mbnb24 a écrit:

Je sais que la duree de vie sera plus limitée que la LiFePo.
Cependant, le poids reste élevé dans l'absolu pour un float tube.

Pour un float tube motorisé !(remarque d'un membre qui péche peu en float ).
Eviter quelques kilos en plus c'est un choix respectable, surtout pour les déplacements terrestres, mais sur l'eau je doute que 4-5 kilos de plus change radicalement les choses non, par contre si le cout en est moindre ca s'explique trés bien.

PS: je me méfie déja beaucoup des "cycles annoncés" en France, ayant eu des déceptions sur des batteries Plombs de site Francais, autant dire que pour des chiffres annoncés par un vendeur chinois "Noname" je suis encore plus méfiant.
En fait il est surtout la le nerfs de la Guerre, la fiabilitée des infos, on est loin de tous pouvoir tester l'autonomie véritable de cellules LiFe, ou la qualitée des BMS ... sans doute qu'en assemblant soi meme comme Greg38 on sait "au mieux" ce qu'il y a dans sa Batterie.

Edit: il faut quoi au final, pour faire sa batterie: 4 Cellules LiFe a assembler avec des cavaliers, un bon BMS, et un boitier étanche (+ un chargeur .. y'a que pour ca, que j'ai pas su ou chercher) ? Ou d'autres choses encore (de quoi relier chaques cellules au BMS )?
Parceque pour une 100Ah, avec des cellules Varicore (marque fiable ?) et un bon BMS Daly, j'en suis autour 250 euros hors boitier et chargeur .
Greg38 t'aurais pas une photo de ton ouvrage a nous montrer ?

Dernière modification par FILOU: 11 mai 2021 - 19:25

Les batteries au plomb nécessitent un entretien, des précautions dans les charges pour stockage, des recharges lors de période sans utilisation etc que peu d'entre nous respectent. L'interet des batteries lithium est aussi celui-ci. SUr une journée pleine en rivière à tirer le float tube de mes enfants, je n'ai jamais utilisé plus de 25% de la charge. Je pense qu'avec de telles décharges, je peux espérer avoir une certaine durée de vie de la batterie. Pour ca qui est du poids, je précisais bien que c'est à terre qu'il est déterminant, mon float étant donné pour 200kg de charge, ca me laisse bien plus de 100kg en plus de moi...
Quant à la précision de "motorisé" pour le float tube, ca me semblait une évidence. Il faudrait un très gros système de sondeur pour nécessiter une telle alimentation sur une embarcation de 1m80 de long

Dernière modification par mbnb24: 11 mai 2021 - 19:13

Plus que la durée de vie , l'intérêt de la LifePo c'est surtout la stabilité et la moindre dangerosité ...

Aller mettre sur l'eau des batterie lithium , c'est pas si anodin que ça , ça à plutôt intérêt à être parfaitement étanche ... Et la charge aussi peut être risquée avec certaine techno si mal gérée ... La température aussi ...

mbnb24 a écrit:

Les batteries au plomb nécessitent un entretien, des précautions dans les charges pour stockage, des recharges lors de période sans utilisation etc que peu d'entre nous respectent. L'interet des batteries lithium est aussi celui-ci.

Les batterie plomb , c'est comme les lithium en fait , ça veut rien dire , il y a des batterie plomb sans entretien ... Les précautions dans la charge et le stockage existent aussi sur les lithium . Les connais tu d'ailleurs ? Comment stocke tu tes batteries lithium quand tu ne t'en sers pas pendant longtemps ? Chargée , pas chargée ? Quel endroit , température ?

Il y a plein de gens qui ne savent absolument pas , comme pour les vélo élec par exemple . Et si on fait pas comme il faut , la durée de vie des batterie lithium n'a plus rien a voir avec ce qui est annoncé . De toute manière ce qui est annoncé , c'est constructeur , un peu comme la conso d'une bagnole version constructeur ...

Dernière modification par waoo: 11 mai 2021 - 19:26

mbnb24 a écrit:

..la précision de "motorisé" pour le float tube

C'était pas une "pique" mbnb24, mais plutot que dés lors qu'on ajoute un moteur a son float, on perd deja une partie de leur facilité de mise en oeuvre/transport.

Je stocke mes batteries lithium avec 60-70% de leur charge. N'ayant pas une confiance absolue dans la valise "étanche", ma batterie est dans un bakan étanche derrière le siège

Filou : oui tu as bien résumé, j'ai pas de.photo mais c'est dans une valisette étanche comme les assembleurs français, ya vraiment aucune difficulté !
C'est ce genre de cellule, mieux que les nombreux accus en série que l on peut voir : https://offer.alibaba.com/product/pageBuild.html?mark=google_shopping&biz=pla_wap&keyword=lithium+ion+batteries&product_id=62500104295&cid=205874509&pcate=201271671&language=fr&pcy=fr&device_type=wap&src=sem_ggl&mark=shopping&cmpgn=12241681437&adgrp=117498985099&locintrst=&locphyscl=9055463&ntwrk=u&device=m&dvcmdl=&position=&pla_adtype=&pla_mrctid=254527839&pla_channel=online&pla_prdid=62500104295&pla_country=FR&pla_lang=fr&pla_group=298190246337&pla_localcode=&gclid=CjwKCAjw1uiEBhBzEiwAO9B_HYoaX-X3Fzs03NENZqT2O1y8FKs_RT8p3fhZfeal-q-7nexsxZoTJRoCjnEQAvD_BwE#shopping-ads

merki (c'est identiques a ce que j'ai trouvé, resterait a verifier la fiabilité de ces accus badgés Varicore, tu as mémoire de la marque des tiens)

Je vais me plonger la dedans, un peu (pour l'avenir).
Sur Aliexpress, c'est sourcé les produits et connaitre leur fiabilité qui est le plus compliqué, entre le fabricants, les revendeurs, les petits faiseurs/assembleurs ... dont le boulot peut etre BON ... ou a fuir(idem pour les ellules/BMS), sans que les prix les plus hauts soit une garantie de qualitée .

PS: https://www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM il y a pas l'effet de la flotte sur le Lipo (ou Li-Ion, ils semblent les assimiler) mais ca donne une idée des potentiel danger !

Franchement, je n'ai pas comparé tous les modèles, c'est subjectif. j'ai juste regardé les avis, et je voulais recentrer le débat sur les batteries lithium d'Ali. c'est du Lifepo4, si j'étais allé sur du Ali, je me serais orienté vers cette techno.
Mais perso j'ai une LBS.
Si on veux un avis objectif, il faudrait un retour d'expérience de quelqu'un qui l'a depuis pas mal de temps.

LBS ou BBS produisent certainement d'excellent produits, reste que plus de 1200 euros pour une 100 Ah, ca pique ... et ca laisse de la place pour qui voudrait assembler de bons Accus avec un BMS reconnu (je pense au "plaque" Li-Fe).

En fait moi je suis passé paŕ alibaba en demandant des devis et ils te filent leurs refs techniques, les.photos de leur usine et tout ça...

FILOU a écrit:

LBS ou BBS produisent certainement d'excellent produits, reste que plus de 1200 euros pour une 100 Ah, ca pique ...

Ouais , ça pique ... C'est une niche dans laquelle s’engouffrent quelques fabricants pour les bateaux ... Et tout ce qui est spécialisé nautique c'est hyper cher ...

Pour moi , bien mieux que leur espèce de valisette assemblées à la va vite ... Absolument étanche , trouve sa place au même endroit que la batterie plomb qui l'a précédée

https://www.mon-camping-car.com/article/19923/Batterie-Lithium-ULTIMATRON-LiFePO4-Smart-BMS-12-8V-100AH?gclid=EAIaIQobChMI5rG6q7rD8AIVDOJ3Ch0-wATMEAQYBiABEgJBkvD_BwE

https://kitsolaire-discount.com/fr/batteries-lithium/556-batterie-lithium-12v-100ah-lifepo4-fer-phosphate-ultimatron-8424511843123.html?gclid=EAIaIQobChMI5rG6q7rD8AIVDOJ3Ch0-wATMEAQYByABEgKqmfD_BwE

Après valisette , ben c'est bien pour monter soit même sa batterie , c'est ce que font les fabricants qui les revendent à prix d'or en fait ...

Dernière modification par waoo: 12 mai 2021 - 08:07

Pour info pour ceux qui ne le savent pas. La 1iere batt en exemple ci dessus ne serait pas top pour vos utilisations d un pdv sécurité en Float tube. Elle est IP65 ( le minima ). Prendre un contenant IP 66.




Dernière modification par YannB: 12 mai 2021 - 09:57

Un des intérêts (sur le papier) des valisettes c'est que ça peut s'ouvrir pour remplacer des cellules (ou autre éléments) si besoin était, dans le cadre du SAV.
Et bien sûr ça permet à des artisans de fabriquer des batteries, parce que produire des boitiers scellées n'est évidemment pas à la portée de tous.

Mais c'est clair qu'en matière d'étanchéité le scellé doit être plus fiable, les plombs sont étanches et personne ne s'en plaint vu que ça contient de l'acide sulfurique ou autre :)

J'ai une LBS Flotty, (conçue pour le float donc), elle est supposée avoir deux valisettes imbriquées (donc plus grosse qu'un modèle standard) et être immergeable . Elle flotte. Je l'ai foutue à l'eau pour voir, RAS.

Je suis un peu surpris par les capacités que vous annoncez, surtout pour du float. 100 Ah en lithium c'est énorme. Perso avec un bateau de 5m je tiens deux trois jours avec une 45Ah 12V s'il n'y a pas trop de vent, et largement une journée avec vent fort. Avec une 70Ah je tiens deux jours avec le moteur électrique + le Livescope.
Un pote guide avec Ranger + 200 cv (plus d'une tonne) tient deux jours avec une 120 Ah 24v.
Certes on ne fait pas de gros déplacements rapides à l'électrique, mais il tourne quand même toute une journée, et avec vent fort juste pour de la verticale c'est vitesse 5 à 7 pendant des heures.
A fond (55 lbs vitesse 10) la 70Ah tient 7 km avant de couper, mais elle tracte 500 ou 600 kg. A mon avis pour un float ou un petit pneumatique une 45 ou 60Ah devrait largement suffire.

ça me fait penser aux début de la tresse, on achetait tous des tresses d'un diamètre équivalent à celui du nylon qu'on avait l'habitude d'utiliser et on se retrouvait à pêcher le broc avec de la tresse de 28/100.
Là c'est un peu pareil, on achète une batterie lithium de même capacité que la batterie plomb qui conviendrait alors que la moitié suffit.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

Exactement, c'est pour ça que je me suis monté une 85 a/h, c est bien suffisant pour mon terrova 24v ou mon camion avec le panneau solaire.

C'est aussi ce que je disais plus haut, à refaire, je prendrais une 80Ah et non pas une 120.
Après le FT est, contrairement à un bateau, un truc qui n'a aucune qualité dynamique dans l'eau, surtout avec moteur sur le coté ou l'on se déplace en crabe

MT a écrit:

Je suis un peu surpris par les capacités que vous annoncez...

Pour paraphraser Lancelot, c'est pas faux (j'ai compris pourtant ).

Perso j'ai regardé, comment me faire une 60Ah, puis 80Ah, et la je regardai pour 100AH LiFePo4 lol (c'est le prelier symptome du syndrome de la batterie plomb je pense )

En fait deja avec une 80Ah j'aurais de quoi remplacer mes 2 Batterie Plomb-100Ah DP.
Qui plus est plus on prend d'Ampères, plus les accus coutent chère, idem pour le BMS !
(par contre je vois moins l'interet d'opter pour ces batteries, dans le but d'aligner plusieurs sorties d'affilées sans recharger, a coup sur le second indice du formatage de mon cerveau, basé sur le fait que les batteries Pb tu les les laisses pas décharger, et tu evites des les décharger trop profondément: pour les garder plus longtemps, ce qui n'est plus vrai du tout avec les batteries Lithium ...)

Je vois 2 avantages aux valisettes, primo c'est joli (bon ben 3 avantages alors), 2-c'est la seule possibilitée pour qui veut monter sa batterie soi meme , et 3- si on s'inscris dans un truc "durable", le jour ou les accus arrivent en fin de vie ben il suffit de ne changer que les cellules (ou LA cellule défaillante) tout en gardant valisette et BMS (méthode Coué perso)

Quelqu'un sait quelle marque propose des Accus de qualité éprouvé ... GWL dont j'ai posté la video, et qui semble sérieux propose des Accus Chinois (CHUNLAN je crois)

PS: Greg, c'est clair que 85Ah ET 24Volt, ca fait des watts en réserve.

Oui pour 800 balles ça le fait !
Regarde sur alibaba tu verras les fournisseurs, ya qqs gros qui alimentent les bagnoles etc... du coup ya pas trop de risque je pense.