Forum pêche

Citation :

la présence de perches ou brochets dans ces cours d'eau est systématiquement dues à des vidanges

Sans compter le fait qu'en pratiquant ces vidanges ils envoient dans la rivière toutes la vase et autres cochonneries qui s'y trouvent, provoquant la destruction des frayères.
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Pyrenepeche

ofaite vous avez oublié une espece super nuisible tant en 1er que en 2eme cat c est le viendar
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Demain? C'est aujourd'hui mais en PIRE!

Ç'est vrai, mais c'est un autre débat Et on pourrait parler aussi de ceux qui ne jurent que par une seule espèce de poisson et qui sont prêts à en mettre n'importe où pour pouvoir assouvir leur passion.
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Pyrenepeche

completement oki avec toi ,tout doit se faire avec moderation

Dernière modification par mulot: 21 déc 2005 - 01:38
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Demain? C'est aujourd'hui mais en PIRE!

pyrenepeche a écrit:

Sans compter le fait qu'en pratiquant ces vidanges ils envoient dans la rivière toutes la vase et autres cochonneries qui s'y trouvent, provoquant la destruction des frayères.

Il y a des règles pour éviter ça et une déclaration de vidange doit être faite. Même si certains passent outre, tout le monde ne peux pas faire n'importe quoi...
D'ailleurs une circulaire est disponible sur Internet. (cf Google)

Dernière modification par dadvir: 21 déc 2005 - 10:59

rico.29 a écrit:

autant laisser les populations de grands cormorans explosée

Ah non, le débat sur le grand cormoran a déjà eu lieu cette année, il faut attendre 2006 maintenant
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La Compèt' 2013 : amène ton float et repars en boat !
http://www.carnatoulouse-evenements.org/

Vous mettez un bdl quand vous pêchez le cormoran?
A+

F!L
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rico.29 a écrit:

ouais, mais être pêcheur c'est aussi participé à la protection et à la gestion des milieux donc si y'a besoin de prélever des silures parce que leur pression est trop importante, pourquoi pas.
et puis, si on suit ton raisonnement alors autant laisser les populations de grands cormorans explosée (après tout lui c'est pour se nourir qu'il pêche), de m^me la grenouille taureau, la jussie, la clarkii, le poisson chat et le loup (mince, c'est vrai que si on le tue c'est juste pour calmer les éleveurs).
plus sérieusement je préfère voir du saumon, de la lamproie ou de l'anguille parce que se sont des migrateurs magnifiques plutôt que du silure (qui n'a rien a faire sur ces cours d'eau) alors si pour protéger ces espèces faut prélever les silures, moi je suis d'accord.

bof moi des silures cette année j'en ai po fait des masses alors je vois po où est la pression ... et d'ailleurs je me demande si en Bretagne il y en a ?
Ce que je voulais dire c'est qu'est ce qui prouve que ce que disent les societes de pêche :

Citation : "Enfin, toute mesure de protection du silure nous paraît totalement inepte compte tenu des facultés de reproduction de ce poisson, du fait qu'il subisse très peu de prédation et qu'il est en phase d'expansion. De nombreuses associations nous demandent même son classement comme espèce nuisible et les structures de protection des migrateurs sont très inquiètes. A Golfech par exemple, le développement du silure perturbe gravement la remontée du saumon et des autres espèces migratrices (aloses par exemple) à tel point que le comité de suivi souhaite des mesures spécifiques pour lutter contre le silure."

n'est pas en fait un souhait de la part des pêcheurs qui les animent parce que pêcher avec du 40/100 eme ça suffit plus a tout ramener , y a de la casse et ça les perturbe pendant leur sieste.En plus qu'est ce qui prouve que les silures empechent la remontée des saumons à Golfech , sur quoi s'appuient ces affirmations ? J'ai déjà vu des reportages sur le sujet ben les silures avaient 2 jambes et une canne dans les mains et pas tous des moustaches mai sûr qu'ils attendaient les saumons.... comme les esturgeons en Aquitaine, on en parle pas beaucoup mais y en avait avant , et je ne sais po si M. Silure est amateur de caviar .Est ce qu'on va lui coller ça sur le dos aussi ??
J'ai déjà vu des moustachus chasser sur des videos , je les voie bien plus opportunistes que chasseurs comme un bass ou un bec , c'est po tres fulgurant comme attaque .C'est sûr que contre un vif , il risque pas de se manquer...
Enfin ici aussi dans les bouches du Rhône , l'Alose se fait rare mais elle n'a pas attendu les silures pour ça , juste les viandards.....
Je pense aussi que comme toutes espèces , dès qu'il y a prolifération et déséquilibre ,il faut faire quelque chose mais je pense et on le dit bien que "la nature fait bien les choses" alors je la laisse faire.On en reparlera dans 5 000 ans ou peut etre po justement...


Dernière modification par Joe: 21 déc 2005 - 12:01
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Toujours est-il qu'il a été réalisé des pêches au filet pendant deux ou trois jours devant les ascenseurs à poisson de la centrale de Golfesh afin de déterminer ci oui ou non le silure empêcher les aloses de remonter . D'après les résultats ils révèlent une population assez conséquente des moustachus mais pas d'énormes spécimens (1m50 de moyenne si mes souvenirs sont bons) !!

Maintenant il est clair qu'à cette période de remonté les silures se postent en des endroits où la concentration d'alose est forte afin de pouvoir les chasser avec le maximum de chance de réussite puis j'en veux pour preuve le nombre de silure dont les relevés stomacaux présentent des aloses même sur des sujets moyens (1m30) pourtant une alose de taille normale ça fait déjà une belle bouchée
Mais de là à dire qu'ils sont à l'origine de la raréfaction de cette espèce j'en doute plus fortement et encore plus pour les saumons qui ont ne l'oublions pas de formidables aptitudes hydrodynamiques (bien plus que le silure suffit d'en atteler un pour s'en rendre compte ). Par contre là où je te rejoins Joe c'est sur la prédation humaine mais à mon avis celle réalisé à la ligne n'est en rien comparable aux pêches aux filets dans les estuaires qu'elles soient pros ou amateurs (700T / an rien que pour l'estuaire de la Gironde à raison d'1kg5 par poisson faites les comptes sachant qu'on comptabilisent une trentaine de milliers qui passent le barrage de Tuillère ça fait de la perte quand même , même si bien entendu une partie s'engage sur la garonne) .
Et sans parler des bouchons de vase dans les estuaires dus à à la pollution ainsi que les barrages non équipés de passes qui les empêchent de remonter sur les frayères
Enfin tout ça pour dire que le silure , même s'il exerce une certaine prédation , n'est en rien coupable de cette raréfaction mais plutôt le bouc emisère tout désigné
D'ailleur à ce propos les fédés de Dordogne , Corrèze et quelques d'autres avaient conduit en justice celle de Gironde sur le fait qu'ils pillaient les saumons étant donné que la pêche au filet amateur est encore autorisé dans ce département alors que pendant ce temps là les autres fédés des départements limitrophes concédés des budgets énormes pour la réintroduction du saumon , malheureusement je ne sais pas où en est cette action en justice


Dernière modification par Yanpa: 21 déc 2005 - 13:01
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Merci Yan pour cette réponse , il ya eu quand même des recherches de faites.
Moi je pensais qu'il ne s'agissaient que de ouïe-dires comme à l'accoutumée. Ici , le problème se pose car il s'agit là des ascenseurs à poissons ( ouvrages faits par l'homme) qui empêchent les poissons de remonter les cours d'eau correctement mais ce n'est pas partout qu'il y a ce genre de barrage ( chez moi , il y a le barrage de Vallabregues et je ne sais même po s'il y a des ascenseurs à poisson donc les silures doivent se régaler , il s'est d'ailleurs fait un specimen de 110 kg pour 2.56 m dans les parrages). Mias bon qui est en cause , le silure , qui profite des barrage , ou l'homme qui les à construit ?
Je pense qu'on se prend un peu trop pour des dieux à vouloir gérer tout ce que l'on touche (l'introduction du silure en France si tel est le cas a été faite par l'homme ,il n'est pas venu tout seul sinon c'est naturel et il faut po y toucher ...).Les cours d'eaux se portaient bien avant qu'on ne construise des usines à polluer (j'ai travailler 2 ans près de Verdun chez ICI et le petit cours d'eau qui se trouve juste à côté , la Scance , a été victime d'au moins une pollution d'HCl à 33 % lors d'un percement d'une citerne par le gel et une pollution de boues d'esters (oranges avec de la mousse dessus ) , tout ça en 2 ans (ça fait 40 ans qu'elle existe cette boite..). Je suis natif de Longwy ou la Chiers qui a traversé toutes les usine de la Sidé est devenue un cours d'eau où même les rats n'osaient pas mettre les pattes Quand je vois ce que certaines usines déversent dans le Rhône près de chez moi j'ai du mal à imaginer qu'on s'acharne sur une espèce de poisson ou un volatile pour dire qu'ils sont responsable de la raréfaction des poissons que l'on pêche.
Les chasseurs aussi ont été victime de leur trop bonne gestion des sangliers qui maintenant font des ravages dans les cultures.
Il faut des boucs émissaires et le silure a le bon profil en ce moment , il a détrôné le Cormoran...
Mais je pensais que quand un carnassier n'avait plus rien à manger , il mourrait de faim donc patience , l'espèce va s'autoréguler .
Pis pour la gestion faudra repasser , par chez moi , quand l'AAPPPMA fait des alevinages , ça passe dans le journal pour le prouver et montrer que l'argent des cartes va bien là où il doit aller mais quand on appelle un garde parce qu'un crétin de plaisancier a déverser je ne sais combien de M3 de fioul sur 2 km en voulant bidouiller sa péniche , y a plus personne....et là même les silures en meurent et on en parle po.
Comme je dis l'homme est la seule espèce nuisible sur terre et il faudrait être fou pour ne pas s'en rendre compte.Maintenant je comprends tous les points de vues comme celui de Rico qui n'aime décidement pas le silure de peur de pollution piscicole de son milieu aquatique.
Pis j'en ai marre d'écrire des pâtés pour rien dire...

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le problème c'est que certaines espèces sont menacées comme le souligne Joe et Yanpa, soit par la surpêche des bracos ou des amateurs ou pro (pêcheurs aux engins), soit par des rejet industriels polluants (mais là c'est le boulot de la DRIRE direction régionale de la recherche et de l'environnement, d'ailleurs je sais pas en quoi ils s'occupent d'environnement), soit par des travaux agricoles (suppression zones humides, frayères, recalibrage cours d'eau...) ça c'est le boulot de la DDAF (trop proche du monde dont elle s'occupe)... avec toutes ces pressions existantes si le pêcheur en rajoute en introduisant des espèces en se disant que finalement compte tenu de toutes les atteintes, les nouvelles espèces n'en rajouteront pas beaucoup... je crois que c'est une grave erreur, c'est pas comme ça que je conçois mon loisir.

et puis, si la nature faisait bien les choses y'aurait pas autant de cormorans, nombreux sont les pêcheurs se plaignant du cormoran (qui n'a été introduit par personne) et certains de ces mêmes pêcheurs ne considère pas l'introduction d'espèce comme un problème

Dernière modification par rico.29: 21 déc 2005 - 14:41

rico.29 a écrit:

et puis, si la nature faisait bien les choses y'aurait pas autant de cormorans

On a dit 2006 !!!!
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le cormorans ! bin il trouve plus à bouffer vers chez lui alors il vient chez nous

je suis plutot bas de ligne acier pour el cormorans fil sinon pour la mouette ou le canard un bon fluoro suffit

sinon ! pour ce qui est du silure ... si il reste c'est qu'il ce sent bien ou il est ... il y a de la place pour tout le monde ! non ! ? ...
n'oubliez pas que les canaux ce n'est pas mieux relier des cours d'eau qui en devaient jamais l'être , c'est ouvrir en grand les vannes de la " mixitée " ...

quand tu pense que certaines personnes veulent introduire le huchon dans certaines rivières française ... pour le sport bien sur !

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

squale a écrit:

sinon ! pour ce qui est du silure ... si il reste c'est qu'il ce sent bien ou il est ... il y a de la place pour tout le monde ! non ! ? ...
a+ squale

ben non, justement, y' a pas la place pour tout le monde partout, c'est bien pour ça qu'on parle de déséquilibre biologique: "la loi du plus fort étant toujours la meilleure", le silure se place en haut de l'échelle alimentaire du biotope dans lequel il débarque, c'est sûr qu'il s'y plaît.
dans les grands milieux (type rhône, saône...)y'a la place, mais ailleurs?

Dernière modification par rico.29: 21 déc 2005 - 20:28

rico.29 a écrit:

... avec toutes ces pressions existantes si le pêcheur en rajoute en introduisant des espèces en se disant que finalement compte tenu de toutes les atteintes, les nouvelles espèces n'en rajouteront pas beaucoup... je crois que c'est une grave erreur, c'est pas comme ça que je conçois mon loisir.

Je suis tout à fait de ton avis.

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