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Ce sujet est lié à un coin de pêche:

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Sujet: lac du salagou

chamo64
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message 24 oct 2022 - 23:19 | lac du salagou  
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Bonjour à tous,
J'ai envie de lancer un sujet sur ce lac et pourquoi pas l'ouvrir sur d'autre lac dans la même configuration.
La problématique est la suivante: on est sur un plutôt grand lac où la pêche est devenue compliqué car le lac est envahi de carpiste qui restent beaucoup de temps et surtout leurs lignes sont partout et empêchent énormément l'action de pêche des pêcheurs au carnassier.
Le but de de ce poste est de défendre une privatisation de lieux publique, par une réglementation avec des parcours de pêche de nuit sur certaines zones spécifiques car je constate étant actuellement sur place que c'est compliqué de pêcher avec tout ces marqueurs partout et tout autour du lac.
Je vais marquer des waypoint au sondeur et faire des capture pour monter la distance burlesque des distances de pêche. Je vais envoyer ces relevé aux autorité du coin.
Le but n'est pas de rentrer en guerre mais juste pouvoir pêcher un peu plus sereinement parce que la c'est clairement compliqué.

Je pourrais aussi vous faire passer mes relevé pour vous faire rendre compte du problème ici.

Si ce poste n'a pas lieu d'être sur ce forum j'en suis désolé mais c'est un appel a la communauté pour faire bouger les choses.

Malgré un long temps sans activité sur ce forum bisous a tous
Chamo
Jeremiedu34
Posts: 404
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message 25 oct 2022 - 08:39 |  
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Tu sors d'une semaine d'enduro où il y avait 70 équipes, donc c'est sur que si tu as pêché la semaine dernière ca devait être compliqué icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Probable que certains jouent les prolongations, c'est les vacances c'est de bonne guerre icon_wink.gif
BIDOUILLE
Posts: 1217
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message 25 oct 2022 - 11:23 |  
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chamo64 a écrit:
Bonjour à tous,
J'ai envie de lancer un sujet sur ce lac et pourquoi pas l'ouvrir sur d'autre lac dans la même configuration.
La problématique est la suivante: on est sur un plutôt grand lac où la pêche est devenue compliqué car le lac est envahi de carpiste qui restent beaucoup de temps et surtout leurs lignes sont partout et empêchent énormément l'action de pêche des pêcheurs au carnassier.
Le but de de ce poste est de défendre une privatisation de lieux publique, par une réglementation avec des parcours de pêche de nuit sur certaines zones spécifiques car je constate étant actuellement sur place que c'est compliqué de pêcher avec tout ces marqueurs partout et tout autour du lac.
Je vais marquer des waypoint au sondeur et faire des capture pour monter la distance burlesque des distances de pêche. Je vais envoyer ces relevé aux autorité du coin.
Le but n'est pas de rentrer en guerre mais juste pouvoir pêcher un peu plus sereinement parce que la c'est clairement compliqué.
Je pourrais aussi vous faire passer mes relevé pour vous faire rendre compte du problème ici.
Si ce poste n'a pas lieu d'être sur ce forum j'en suis désolé mais c'est un appel a la communauté pour faire bouger les choses.
Malgré un long temps sans activité sur ce forum bisous a tous
Chamo

Je n'ai rien contre les carpistes, mais certains, même beaucoup en prennent à leur aise.
Dans mon aappma nous avons des étangs qui ne dépassent pas les 10 ha. ces pêcheurs s'installent, avec quatre cannes prennent beaucoup de surface étant donné qu'ils pêchent en étoile( ne lance pas leur ligne devant eux) Cela empêche les autres pêcheurs (carnassier) de venir s'installer sur un poste ils sont automatiquement sur les lignes des carpistes et cela crée des conflits.
j'en aie même vu qui lançait leur Brouillette à 3 mètres de la rive opposée.
les carpistes sont des pêcheurs privilégiés, dans le code de l'environnement, la pêche de nuit est interdite. Seul un arrêté préfectoral peut l'autoriser. pourquoi pas aussi pour les autres pêcheurs.
Julien92
Posts: 2482
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message 25 oct 2022 - 12:27 |  
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BIDOUILLE a écrit:

Je n'ai rien contre les carpistes, mais certains, même beaucoup en prennent à leur aise.
Dans mon aappma nous avons des étangs qui ne dépassent pas les 10 ha. ces pêcheurs s'installent, avec quatre cannes prennent beaucoup de surface étant donné qu'ils pêchent en étoile( ne lance pas leur ligne devant eux) Cela empêche les autres pêcheurs (carnassier) de venir s'installer sur un poste ils sont automatiquement sur les lignes des carpistes et cela crée des conflits.
j'en aie même vu qui lançait leur Brouillette à 3 mètres de la rive opposée.
les carpistes sont des pêcheurs privilégiés, dans le code de l'environnement, la pêche de nuit est interdite. Seul un arrêté préfectoral peut l'autoriser. pourquoi pas aussi pour les autres pêcheurs.
En même temps les règlements ont toujours des décennies de retard. Je ne sais pas si ça figure dans le CE mais dans beaucoup de règlements on voit que les cannes doivent être "à proximité" du pêcheur. Bon c'est vague et non quantifié comme d'hab mais on conçoit bien que ça a été motivé pour limiter les abus genre le mec qui en étale sur 100 m de berge. Evidemment, tout ce qui peut découler comme abus de déposer ses lignes en bateau ou avec le bateau amorceur (ce qui ne s'est pas démocratisé il y a si longtemps), n'a pas été prévu. J'ai déjà vu dans le règlement de quelques plans d'eau un limitation à 150 m pour la dépose des lignes.

Bon après, c'est toujours facile d'accuser le changement, les silures, les carpistes, les cormorans, etc... plutôt que de s'adapter. Au Salagou, pour être honnête, ce ne sont pas les carpistes les plus gênants la plupart du temps, ce lac est devenu une foire.
jeje1445
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message 25 oct 2022 - 12:43 |  
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Citation :
les carpistes sont des pêcheurs privilégiés, dans le code de l'environnement, la pêche de nuit est interdite. Seul un arrêté préfectoral peut l'autoriser. pourquoi pas aussi pour les autres pêcheurs.

Les carpistes se sont battus très fort pour obtenir ce droit. Les pêcheurs de carnassiers attendent que ça tombe tout cuit.

Ton problème est un problème de cohabitation. A toi de voir si tu es prêt à partager ton terrain de jeu avec les autres catégories de pêcheurs. Cela dit, certains carpistes ont des comportement douteux mais c'est le cas aussi chez les pêcheurs de carnassiers. Sinon, tu viens à Cabanac, et tu vas voir ce que le mot cohabitation signifie ! icon_mrgreen.gif
BIDOUILLE
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message 25 oct 2022 - 12:48 |  
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Julien92 a écrit:
BIDOUILLE a écrit:

Je n'ai rien contre les carpistes, mais certains, même beaucoup en prennent à leur aise.
Dans mon aappma nous avons des étangs qui ne dépassent pas les 10 ha. ces pêcheurs s'installent, avec quatre cannes prennent beaucoup de surface étant donné qu'ils pêchent en étoile( ne lance pas leur ligne devant eux) Cela empêche les autres pêcheurs (carnassier) de venir s'installer sur un poste ils sont automatiquement sur les lignes des carpistes et cela crée des conflits.
j'en aie même vu qui lançait leur Brouillette à 3 mètres de la rive opposée.
les carpistes sont des pêcheurs privilégiés, dans le code de l'environnement, la pêche de nuit est interdite. Seul un arrêté préfectoral peut l'autoriser. pourquoi pas aussi pour les autres pêcheurs.
En même temps les règlements ont toujours des décennies de retard. Je ne sais pas si ça figure dans le CE mais dans beaucoup de règlements on voit que les cannes doivent être "à proximité" du pêcheur. Bon c'est vague et non quantifié comme d'hab mais on conçoit bien que ça a été motivé pour limiter les abus genre le mec qui en étale sur 100 m de berge. Evidemment, tout ce qui peut découler comme abus de déposer ses lignes en bateau ou avec le bateau amorceur (ce qui ne s'est pas démocratisé il y a si longtemps), n'a pas été prévu. J'ai déjà vu dans le règlement de quelques plans d'eau un limitation à 150 m pour la dépose des lignes.

Bon après, c'est toujours facile d'accuser le changement, les silures, les carpistes, les cormorans, etc... plutôt que de s'adapter. Au Salagou, pour être honnête, ce ne sont pas les carpistes les plus gênants la plupart du temps, ce lac est devenu une foire.

Pourquoi allez déposer ses lignes à 150m les pêcheurs ont-ils pensés à la fatigue et la souffrance du poisson quand il combat pour le ramer sur la rive. Nous avons un étang, ou seulement la pêche de la carpe est autorisée à la canne au coup sans moulinet , les pêcheurs amorcent entre 10 et 15 mètres les carpes viennent pas besoin d'aller à 100 mètres.
BIDOUILLE
Posts: 1217
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message 25 oct 2022 - 12:59 |  
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jeje1445 a écrit:
Citation :
les carpistes sont des pêcheurs privilégiés, dans le code de l'environnement, la pêche de nuit est interdite. Seul un arrêté préfectoral peut l'autoriser. pourquoi pas aussi pour les autres pêcheurs.

Les carpistes se sont battus très fort pour obtenir ce droit. Les pêcheurs de carnassiers attendent que ça tombe tout cuit.

Ton problème est un problème de cohabitation. A toi de voir si tu es prêt à partager ton terrain de jeu avec les autres catégories de pêcheurs. Cela dit, certains carpistes ont des comportement douteux mais c'est le cas aussi chez les pêcheurs de carnassiers. Sinon, tu viens à Cabanac, et tu vas voir ce que le mot cohabitation signifie ! :mrgreen:

Laissons le poisson se reposer un peu
un pêcheurs de carnassier, à ma connaissance ne pêche pas à 150 mètres avec des bateaux amorceurs
Prenons exemple sur la réglementation de la chasse elle est interdite la nuit et le gibier est tranquille pendant 8 mois de l'année
John78
Posts: 628
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message 25 oct 2022 - 13:34 |  
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C'est toujours pour moi un vrai moment de plaisir de lire les discutions anti-carpistes sur les forums de carnass, ca me rappelle les discutions anti-toc ou anti-lancer chez les mouchistes : intolérance et ignorance plein pot.

A+
J
BIDOUILLE
Posts: 1217
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message 25 oct 2022 - 13:39 |  
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John78 a écrit:
C'est toujours pour moi un vrai moment de plaisir de lire les discutions anti-carpistes sur les forums de carnass, ca me rappelle les discutions anti-toc ou anti-lancer chez les mouchistes : intolérance et ignorance plein pot.

A+
J
je ne suis pas anti-carpiste ni pour tout autres techniques de pêche, ce que j'observe (leur comportement) de certains.
Julien92
Posts: 2482
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message 25 oct 2022 - 13:46 |  
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BIDOUILLE a écrit:

Pourquoi allez déposer ses lignes à 150m les pêcheurs ont-ils pensés à la fatigue et la souffrance du poisson quand il combat pour le ramer sur la rive. Nous avons un étang, ou seulement la pêche de la carpe est autorisée à la canne au coup sans moulinet , les pêcheurs amorcent entre 10 et 15 mètres les carpes viennent pas besoin d'aller à 100 mètres.
C'est toujours un plaisir les discussions avec toi, complètement à côté de la plaque. Tu compares un grand lac de barrage et le carpodrome local, ça n'a juste rien à voir. Et le coup de la souffrance, mort de rire, dans les carpos on repassera. Il y que des poissons qui ont plus de bouche là dedans. Par curiosité, comment es tu devenu garde pêche vu que la pêche ne semble absolument pas t'intéresser ? C'est quand la dernière fois que tu as péché ?

Pour ta gouverne, les carpes au salagou c'est une densité faible de gros poissons. Au feeder et compagnie je n'en ai jamais touché là bas et je ne connais personne à qui c'est arrivé, signe que la densité est faible. Une belle tanche ça arrive mais une carpe, jamais. Elle ne viennent que très peu sur les bordures en journée. Pêche la carpe en te limitant à 15 m là bas, tu vas pleurer.
Olf
Posts: 1971
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message 25 oct 2022 - 14:16 |  
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Il n'y a pas de pb de comportement de carpiste, mais de comportement d'individus.
La connerie ne se limite pas à un type de pêche.
JM_NK
Posts: 902
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message 25 oct 2022 - 14:18 |  
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L'enfer, comme toujours, c'est les autres. icon_mrgreen.gif Ah, le monde serait tellement mieux si tout le monde était comme moi. icon_mrgreen.gif

Le pêcheur de carnassier : "mais pourquoi les carpistes balancent leurs lignes à 150m, au lieu d'aller s'installer sur la berge d'en face pour ne pas nous déranger ? Ils nous font chi** ces c*ns "

Le carpiste : "mais pourquoi les pêcheurs en bateau viennent tous pêcher sur les bordures dans nos lignes, au lieu de pêcher au milieu du lac pour ne pas nous déranger ? Ils nous font chi** ces c*ns "


Et on peut rajouter à l'équation les mecs en paddle, en canoé, en windsurf, les avirons etc. etc. et sur les berges les baigneurs, ceux qui font des bbq, qui foutent le musique à fond, ceux qui fond baigner leur chien, et les amateurs de ricochets ne les oublions pas.... au final qui emmerde qui ? Qui est le plus légitime à occuper les lieux ? Bah, personne, juste une question de point de vue... icon_lol.gif
jeje1445
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message 25 oct 2022 - 14:22 |  
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Citation :
Laissons le poisson se reposer un peu
un pêcheurs de carnassier, à ma connaissance ne pêche pas à 150 mètres avec des bateaux amorceurs
Prenons exemple sur la réglementation de la chasse elle est interdite la nuit et le gibier est tranquille pendant 8 mois de l'année

T'es consultant chez Zoopolis maintenant icon_question.gif icon_question.gif icon_question.gif icon_mrgreen.gif icon_rolleyes.gif
BIDOUILLE
Posts: 1217
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message 25 oct 2022 - 14:24 |  
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Julien92 a écrit:
BIDOUILLE a écrit:

Pourquoi allez déposer ses lignes à 150m les pêcheurs ont-ils pensés à la fatigue et la souffrance du poisson quand il combat pour le ramer sur la rive. Nous avons un étang, ou seulement la pêche de la carpe est autorisée à la canne au coup sans moulinet , les pêcheurs amorcent entre 10 et 15 mètres les carpes viennent pas besoin d'aller à 100 mètres.
C'est toujours un plaisir les discussions avec toi, complètement à côté de la plaque. Tu compares un grand lac de barrage et le carpodrome local, ça n'a juste rien à voir. Et le coup de la souffrance, mort de rire, dans les carpos on repassera. Il y que des poissons qui ont plus de bouche là dedans. Par curiosité, comment es tu devenu garde pêche vu que la pêche ne semble absolument pas t'intéresser ? C'est quand la dernière fois que tu as péché ?

Pour ta gouverne, les carpes au salagou c'est une densité faible de gros poissons. Au feeder et compagnie je n'en ai jamais touché là bas et je ne connais personne à qui c'est arrivé, signe que la densité est faible. Une belle tanche ça arrive mais une carpe, jamais. Elle ne viennent que très peu sur

les bordures en journée. Pêche la carpe en te limitant à 15 m là bas, tu vas pleurer.

Comment je suis devenu garde pêche: bonne question. tout simplement. je demeure à 150 mètres, d'un étang classé eaux libres et la rivière qui le borde je n'avais pas beaucoup de kms à faire.
Pendant la fermeture du carnassier je pêchais la perche aux vers il y avait des personnes qui pêchaient
aux leurres je suis allé les voir en les informant que le carnassier était fermée, donc pêche aux leurres
interdite. Leur réponse rien à foutre le garde ont lui mettra le cul dans l'eau .j'ai donc contacté le président de l'aappma, sans doute pour me prendre aux mots, il ne dit, justement nous en cherchons un.
Pour l'instant personne ne m'a mis le cul dans l'eau.
je ne suis pas à côté de la plaque, que vous pêchez dans un lac ou dans un étang le comportement du pêcheur sera le même.
je ne pêche plus beaucoup, mais je suis l'évolution de la pêche et c'est surtout une évolution commerciale. Matériel bien souvent inuite pour prendre du poisson
Raf78
Posts: 692
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message 25 oct 2022 - 14:28 |  
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Ha ouai, t'es bien mauvaise langue (encore?) Bidouille.

Même dans le 28, pas loin de chez toi
Certains étangs où la berge part en pente douce,
Sans post marqués en bordure.
Soit tu vas chercher loin au milieu, soit tu vas chercher une autre bordure avec un post marqué type arbre immergé.
Souvent (rarement) accessible au lancer à la canne.
Et donc plus pratique avec une embarcation ou un bateau amorceur.
Alors y a des abus partout,
Mais tendre les lignes à 150/200m sur un grand lac, c'est une autre histoire que pêcher à l’emmanchement à 15m dans un carpo stérile.

Clair que t'as pas du beaucoup apprécié la pêche pour être aussi rageux envers certaines catégories de pêcheurs.
La mentalité tout pour la pêche au coup, si chère à la région.
Julien92
Posts: 2482
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message 25 oct 2022 - 14:50 |  
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JM_NK a écrit:
Qui est le plus légitime à occuper les lieux ?
Le problème c'est que ça devient parfois règlementaire. Il y a peu je me suis fait prendre la tête par un type parce que je pêchais une partie de lac interdite à la pêche du fait d'activités nautiques. J'ai fait le coup de 7 à 9, j'ai croisé personne ou presque. Quand ça a commencé à s'agiter du côté des dites activités, je suis parti, sans faire d'histoires et là le mec me cueille "ouais c'est interdit, faut respecter, sinon ce sera encore plus interdit, gneugneugneu", je l'ai laissé vociférer tout seul en fermant ma gueule. Mais, de toute évidence, c'est bien un problème de cohabitation en bonne intelligence. Le concernant, je ne sais pas si c'est la cohabitation ou l'intelligence le problème, ou les deux. Le cas de ce plan d'eau est assez unique. Ils ont formulé des interdictions à l'emporte pièce, arbitraires (sûrement dues à deux trois embrouilles et comme d'hab, on préfère niveler tout par le bas et mettre tout le monde à l'amende pour les conneries de quelques uns) et ça vaut pour acquis. C'est un cercle vicieux, puisque ces limitations n'incitent pas à avoir une assos locale qui se bouge pour promouvoir la pêche et ça se mord la queue et on se fait bouffer par les autres activités avec ce genre de conneries. Ce n'est pas le seul plan d'eau du genre que je fréquente, j'ai un tas d'exemples où la pêche côtoie les activités nautiques et chacun va aux heures et période qui l'arrange. En tant que pêcheur on n'y va pas pleine journée plein été, on tient compte des contraintes imposées par la cohabitation et il n'y a pas le moindre soucis.



BIDOUILLE a écrit:

je ne suis pas à côté de la plaque, que vous pêchez dans un lac ou dans un étang le comportement du pêcheur sera le même.
Celui des poissons non par contre. On parlait bien des poissons (les carpes), pas des pêcheurs. Imaginer un instant transposer la technique de pêcheurs de carpes à la grande canne dans un petit étang à l'eau trouble de quelques Ha avec 2 m d'eau à la bonde à un barrage de 750Ha avec une eau claire et jusqu'à 40 m de fond montre bien que tu vis la pêche par procuration auprès de ceux que tu vois faire.

BIDOUILLE a écrit:

je ne pêche plus beaucoup, mais je suis l'évolution de la pêche et c'est surtout une évolution commerciale. Matériel bien souvent inuite pour prendre du poisson
La encore c'est vraiment jeter le bébé avec l'eau du bain. Ailleurs on te dirait "OK boomer". Si le marketing s'est largement immiscé dans la pêche (encore que il y avait pas des trucs au radium déjà à l'époque ?), un minimum de discernement permet de voir qu'il y a aussi de vraies innovations. Alors oui on peut toujours prendre des carpes avec un bambou, un crin et une patate. J'imagine que c'est ce que tu ressasses à tes copains du carpodrome en leur expliquant que leurs élastiques et leurs pellet c'est du vent. Tu devrais t'inscrire à un concours avec eux, c'est le meilleur moyen de vérifier si ça apporte quelque chose ou non.

Dernière modification par Julien92: 25 oct 2022 - 14:50
Elorn29N
Posts: 3948
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Groupes: 1
message 25 oct 2022 - 16:37 |  
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Concernant la pêche de la carpe de nuit, j'ai vu deux fois de soit-disant carpistes qui profitaient de la pêche de nuit avec comme appât des vifs... Pourtant, je ne pêche pas beaucoup de carna.

Ce n'est qu'un témoignage mais autoriser la pêche de nuit est ouvrir une possibilité de plus aux tricheurs, braco... Qu'on foute la paix aux poissons pendant la repro, de nuit...
_________________
Préserver pour ne pas avoir à réparer !
Julien92
Posts: 2482
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message 25 oct 2022 - 16:55 |  
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Elorn29N a écrit:
Concernant la pêche de la carpe de nuit, j'ai vu deux fois de soit-disant carpistes qui profitaient de la pêche de nuit avec comme appât des vifs...
Elle est connue celle-là. On peut toujours trouver un tas d'anecdote du genre dans tous les domaines de la pêche, ce n'est ni inhérent à la pêche de la carpe, ni à la pêche de nuit.

Elorn29N a écrit:
Ce n'est qu'un témoignage mais autoriser la pêche de nuit est ouvrir une possibilité de plus aux tricheurs, braco...
Une autre manière de voir est de considérer qu'il y a trop de règles et que ça fait autant de choses possibles à transgresser. Si la règlementation n'était sous tendue que par quelques règles élémentaires il y aurait beaucoup moins de bracos pour la simple et bonne raison qu'il y aurait moins de prétextes à être hors des cases. Au lieu de ça on en est à couper les cheveux en 4 sur le fait qu'un bloche la nuit c'est pas bien mais une frolic au boeuf ça passe, sur le fait que la verticale c'est de la traine, qu'un ver manié pendant la fermeture est autorisé sur une rive mais pas sur l'autre parce qu'on a changé de fédé et tous ce genre de sujets insignifiants qui ne devraient pas en être plutôt que de se concentrer uniquement sur le vrai braconnage, celui qui abuse vraiment de la ressource. Bizarrement, la Suède, l'Irlande, l'Espagne, les Pays Bas, etc... ont le vent en poupe question qualité de pêche, beaucoup rêvent d'y aller, pourtant, aucun de ces pays n'est aussi restrictif que la France concernant la pêche de nuit. Le problème doit être ailleurs...
waoo
Posts: 4892
Pertinence:
message 25 oct 2022 - 21:10 |  
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Julien92 a écrit:

Une autre maniBizarrement, la Suède, l'Irlande, l'Espagne, les Pays Bas, etc... ont le vent en poupe question qualité de pêche, beaucoup rêvent d'y aller, pourtant, aucun de ces pays n'est aussi restrictif que la France concernant la pêche de nuit. Le problème doit être ailleurs...


Joli raccourci .. comme si la pêche de nuit était la seule différence entre ces différents milieux hallieutiques
Julien92
Posts: 2482
Pertinence:
message 25 oct 2022 - 21:37 |  
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waoo a écrit:


Joli raccourci .. comme si la pêche de nuit était la seule différence entre ces différents milieux hallieutiques
D'où l'intérêt d'avoir cité des exemples très différents pour ne pas avoir des arguments du genre " oui mais le nombre de pêcheurs au m2 est ridicule " qui ne tiennent pas pour tous ces pays. Ils ont en commun de ne pas avoir hérité 80% de leur réglementation de Colbert et de Napoléon avec leurs problématiques de l'époque et ça ne se passe pas plus mal pour autant. L'interdiction de la pêche de nuit en France est un faux problème : on n'a pas les garde pour contrôler, Ok donc on peut y aller, la boucle est bouclée. Je suis d'ailleurs étonné que cette remarque vienne d'elorn, lui qui, cet été n'adhérait pas aux fermetures des premieres car au prétexte que plus de pêcheurs = open bar pour les bracos. Je ne suis pas forcément d'accord avec cet argument, le rôle d'auto police des pêcheurs étant assez limité mais par simple cohérence, ça s'appliquerait tout autant à la pêche de nuit.
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