Forum pêche

Bonjours à tous !

Voilà il y'a beaucoup de donnée qui rentre en compte pour connaître la capacité d'une bobine !
Par exemple , taille du fil en lb (12lbs, 20lbs,..), en diamètre (mm), en taille pour le PE(1,2,3,...)
Il y'a aussi le diamètre de notre bobine ( 34/22 mm)
Bref il y'a beaucoup de chose qui rentre en compte et il me semble très compliquer , alors que je ne suis pas non plus une brèle en math, de calculer cb de mètre de tresse on peut mettre dans un certains moulin !!
Heuuu je m'explique, désoler mais c'est assez compliquer à expliquer , je vais vous donner un exemple pour ça :

Capacité du moulin ( donné par fabriquant): nylon: 12lb-120 m, 16lb-100m, 20lb-80m,
ok maintenant première question " simple " : - combien de mètre de fil peut on mettre sachant quon a un fil de 35lb, par exemple?
Et maintenant une question plus difficile:- si j'utilise de la tresse PE de taille 4 combien de mettre pourrais-je en mettre??

Enfait je cherche sois une formule ou une table de conversion, bref je sais pas si vous vous en sortez mais moi je trouve sa très très galères !!
Merci de m'indiquer si un post à déjà été fais sur ce sujet , en tout cas je n'ai pas trouver

J'espère que c'est assez claire parcd que j'ai de la peine à l'exprimer

Moulinet jdm ou usdm?

si jdm = japan, oui c japon ;)

mais sa change koi aufait ?

Tiré de l'article "Taille et capacité des moulins"

Citation :

Au Japon et aux US, les contenances de bobines sont exprimées en lb (livres) / mètres (ou yards). Le problème, c'est que les parallèles lb/mm ne sont pas les mêmes aux US qu'au Japon.
...
Du coup, pour ne pas s'y perdre, il est préférable de réfléchir en diamètre de fil, n'en déplaise aux puristes des unités anglo-saxonnes utilisées au Japon et aux US (là bas les fils sont plutôt distingués suivant leur résistance que leur diamètre).

D'après l'article sus-cité, le 12lbs japonais correspondrait à du 28°, 35° s'il s'agissait de 12lbs US.

Edit : J'ai trouvé un petit truc sur le net.

L : Longueur du fil
R : Rayon bobine remplie
r : rayon bobine vide
e = épaisseur du fil.

L=Pi(R²-r²)/e

Je vais voir si ça marche sur l'un de mes moulins.

Edit² : Visiblement ça marche. Bon c'est pas super exact vu que j'ai pris les côtes au pied à coulisse. Faut juste penser à tous mettre à la même unité.

Après pour ce qui est des correspondance taille PE> diamètre j'ai trouvé ça sur le site
http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=19252
La PE 4.0 correspondrait à du 33°.

Dernière modification par Al1gue: 11 déc 2012 - 22:46

Wahoo merci beaucoup Al1gue c'est exactement ce que je cherchais!!!
Je vais essayer cette magnifique formule sous peu , je vous tiens au jus

J'ai trouver cet ancien post qui aide pas mal aussi
http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=19252

je me posais des questions aussi sur la capacité de mon calcutta 200 DC
voila les pistes que l'on m'a donnés...

http://www.achigan.net/articles/wiki-154-Lbs%2C+Kgs%2C+PE%231.2%2C+25°°.html

http://www.achigan.net/articles/wiki-136-Taille+et+capacité+des+moulins.html

Ok merci

Du coup petite question pour voir si tout le monde à bien suivi !
Je remplis un moulin ( daiwa j dream 6.3) de tresse (PE) de taille numéro 4 , combien de mètre il y'a aura dans la bobine une fois celle ci pleine ?

- PE 4 = 0,33 diamètre !
Je l'aurai bien calculer avec la formule mais il manque une donnée ( le diamètre de la bobine vide ??)! (pleine c'est 36 mm)
Du coup un diamètre de 0.33 serait l'équivalent au Japon ( environ) d'une ligne nylon de 16lbs !
Et chez daiwa on nous dit que pour 16 lbs nous pouvons mettre 100 mètres de nylon , donc cela veut dire, si j'ai bien compris, que l'on pourra mettre 100 mètres de PE 4 dans un moulin J dream 6.3 ( et les autres j dream pareil)

Heuuuu je croi bien que c ça

Si quelqu un à le diamètre interne de la bobine sa serait sympa de faire le calcul pour comparer les résultats

Salut,
j'émets quelques réserves sur la formule balancée plus haut. A mon avis le bonne formule serait plutôt:
Long_fil = h * (D² - d²) / diam_fil²
où:
. h est la hauteur de la bobine sur laquelle le fil peut s'enrouler (en gros la distance entre lèvre inférieure et supérieure de la bobine).
. D est le diamètre de la bobine avec le fil à ras (environ 1-2mm des lèvres)
. d est le diamètre de la bobine creuse sans fil

Mais cette formule n'apporte pas grande chose tellement il est nécessaire de mesurer ça avec précision... (1/2mm a une incidence énorme)

Autre chose WarriorBass:
avec tous les articles listés tu dois pouvoir t'en sortir. Mais attention, tu as utilisé une table de correspondance indice d'épaisseur / diamètre valable pour le nylon uniquement (du #4 fait 16lb et 0.33mm pour le nylon, pas pour la tresse). Cette table n'est pas la même pour la tresse! Et d'aillleurs il n'en existe pas vraiment pour la tresse tellement elles sont différentes... néanmoins à titre informatif tu as une table en fin d'article qui semble être à peu près bonne pour de nombreuses tresses nippones:
http://www.achigan.net/articles/wiki-154-Lbs%2C+Kgs%2C+PE%231.2%2C+25%C2%B0%C2%B0.html

En gros du #4 en tresse nippone (PE) ferait plutôt au moins 0.37mm selon moi

Fabien
_________________
Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.

Effectivement, j'ai oublié d'intégrer la hauteur à ma formule bien que l'ayant utilisé lors de mon calcul. Ma formule de base fonctionne uniquement dans le cas d'une bobine plane.

Autant pour moi....

Merci Achigan !!

Avec le tableau des tresses j'ai trouver la mienne ;
C'est une varivas casting PE de taille 4 et le diamètre indiquer est de 0,454

Il me semble que tu te compliques l' existence.
Les données des fabricants de moulinet semblent suffisamment explicites.
Faire un calcul théorique n' apporte pas vraiment la solution, entre autres pour deux raisons pratiques:
- le diamètre annoncé d' une tresse ne correspond pas toujours à la réalité.
- la plupart du temps, on recourt à du backing; par exemple pour un moulinet ayant une contenance annoncée de 300 m de 20/100, le garnir de 300 m d' un seul tenant de tresse de ce diamètre, n' aurait guère de sens et coûterait cher.
Le backing a rarement le même diamètre que la ligne; le plus souvent, on recycle ce qu' on sous la main, à savoir une ligne usagée, dont on ne connaît pas forcément la longueur approximative.
Concernant ta Varivas de PE 4, elle a plutôt un diamètre de 0.33 mm.
Cordialement.

Salut pike no kill, t'inquiète pas je ne me complique pas la vie, la je suis au boulot et je prend du bon temps pour en apprendre plus sur ma passion: la pêche ! Donc 0 prise de tête

Sinon si tu va voir sur ce site tout en bas on vois le diamètre de la tresse Varivas modele casting PE et en taille 4 il ne donne pas 0.33, à moins que j'aie mal compris le tableau .

Et je souhait pouvoir mettre au moin 70 mètre de tresse dans le moulin que je veu acheter donc c quand un peu important de savoir combien je pourrais réellement en mettre !

Voilà le site désolé j'avais oublié de mettre le lien
http://www.paulusjustfishing.com/4linetesting.htm

Je t' avouerai qu' avec le recul d' un certain nombre d' années d' utilisation des tresses, j' accorde une importance toute relative à ce genre de tableaux, qui relève parfois du cheveu coupé en quatre.
J' ai un pote qui pêche en Varivas et ses tresses sont vraiment plus fines que celles que j' utilise, à diamètre annoncé égal.
Pour moi, la Varivas de PE 4 doit être beaucoup plus proche des 0.33 mm annoncés que des 0.454 évoqués; auquel cas la surface de la section serait quasiment du double de celle annoncée.
Cordialement.

lol vous oubliez le coefficient de foisonnement, que tous les terrassiers connaissent bien : tu creuses un trou dans le sol puis tu le rebouches avec la terre que tu as creusée, il te reste en gros 30% de terre qui ne rentre pas dans le trou.
Pareil pour le fil sur un bobine, selon comment il est rangé et enroulé plus ou moins serré.

Plus sérieusement, une méthode de calcul pourquoi pas, mais qui ne collera jamais pile poil avec la réalité. Il y a des méthodes empiriques éprouvées pour bien remplir un moulin ou pour connaître la longueur de fil enroulée. Pas très glorieuses certes mais plus précises et moins gourmandes en temps que des calculs aussi théoriques qu'approximatifs.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

Oui c vrai qu'il y pas de science exacte pour calculer la capacité en tresse d'un certain moulin, mais grâce a vos info je me rend beaucoup plus compte et comprend mieux toutes ces données très technique.
Maintenant va falloir y rajouter moi aussi des années d'expérience pour être aussi alèse que vous
Merci en tout cas sa ma bien aidé

Oui d'un point de vue théorique le sujet n'est pas sans intérêt.
Par contre, ce qui est plus concret c'est de gérer correctement la quantité de fil qu'on souhaite mettre dans le moulin et éviter de se trouver avec des fonds de bobines de 20m. J'ai donc acheté un compteur de fil (rapala) ce qui me permet de gérer au mieux mon fil.
Exemple, j'achéte une bobine de 300m. Au lieu de me lancer au hasard, je mets seulement 75m, ce qui est amplement suffisant, et comme ça je peux remplir 4 moulins avec. Sans ça je serais sans doute limité à 3 ou moins. Rien de plus rageant de voir qu'il ne reste pas assez pour remplir un moulin et qu'il manque juste une 20 éne de métres pour garnir son moulin correctement.
Je colle des petites étiquettes sur mes bobines indiquant combien j'ai mis précédemment et combien il reste. Ainsi, je sais tout de suite ce qui est possible de remplir et je n'ai pas de pertes.
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Fishing is not where I'm going but where I belong... http://www.swimbait.over-blog.com/

Pas bête Ex bass , je vais peu être investir dans un petit compteur aussi

Si tu habites à la campagne, c' est facile de prendre des repères et en fonction de tes besoins tu déroules jusqu' à tel piquet de pâture ou arbre...
Avec l' habitude, tu arriveras à garnir au bon niveau le backing du premier coup; au pire, tu seras quitte pour en rajouter un peu; mais dérouler la ligne dans un chemin, après l' avoir attachée à un point fixe n' est pas compliqué et tu auras l' avantage de pouvoir enrouler hyper serré.
Sinon effectivement un compteur permet de gérer au mieux et rend encore plus intéressant l' achat de bobines de grande longueur.
Privilégie des bobines d' au moins 300 m, sauf si tu t' essaies au baitcasting finesse, pour lequel, avec une bobine de 150 m, tu peux déjà remplacer trois fois ta ligne.
Cordialement.