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Sujet: Noeux à la récupération avec petit grammage

Blablabla
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message 1er sep 2017 - 23:10 | Noeux à la récupération avec petit grammage  
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Bonjour. Je me reinitie à la pêche et cherche à prendre des blacks et perches au petit Cranck (4g) ou vers artificiel dense qui doit faire un peu le même poids. J'ai un petit lancer 1,60 et un moulinet bas de gamme. J'ai mis un fluocarbo de 40/100 car je suis susceptible de prendre aussi des brochets voire silures avec ces leurres. J'ajoute que je pose une agraphe derrière le leurre. Mon problème : avec ces leurres légers, mon fil s'emmele partout à la récupération : sur le scion et surtout des perruques. Est ce parce que j'utilise un trop gros diamètre de fil ? Ou c'est une caractéristique du fluocarbonne de plus s'emmêler ? Merci de vos témoignages de résolution de problèmes analogues

Dernière modification par Blablabla: 1er sep 2017 - 23:11
Morilles66
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message 1er sep 2017 - 23:28 |  
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Essaye une tresse fine dans le moulinet.
Blablabla
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message 1er sep 2017 - 23:32 |  
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Tu as des indications plus précises de no de tresse fine ?
Morilles66
Posts: 643
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message 1er sep 2017 - 23:44 |  
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Moi je peche aux leurres souples et j utilise une tresse 8/100 sur une canne 1-10g et 10/100 sur une canne 5-28g
Bigbud
Posts: 1528
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message 2 sep 2017 - 09:38 |  
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Perso, dans ces grammages, j'utilise une tresse de 6lb et ça le fait très bien.
Après, le problème peut aussi venir du moulinet.
Blablabla
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message 2 sep 2017 - 22:35 | Remerciements  
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Merci de vos contributions. Pour info je suis retourné à la pêche aujourd'hui, et juste pour voir, j'ai utilisé un lancer de 2m40 pour envoyer mon krang. Il est pourtant garni d'un fil de 40/100 hé bien aucun problème de noeuds. Y a juste que le krang de 4 gr n'atteint que le 1/3 de la rivière donc c'est pas très satisfaisant, car il revient trop vite. Sinon j'ai remarqué que le moulinet du lancer d1,60 se refermait trop tôt au lancer, donc ça peut venir de ça aussi. Je vais acheter de la tresse, mais je pense que je ne pourrai pas faite l'économie d'un moulinet. Avez-vous un modèle à me conseiller pour ce type d'usage (même un modèle efficace ancien que je pourrai trouver sur le bon coin ferait l'affaire) : lancer d1,60, petit grammage (entre 1 et 4 g) pour petits carnassiers ?
Morilles66
Posts: 643
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message 2 sep 2017 - 22:56 |  
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Avec une tresse fine 8 ou 10/100 déjà tu enverra ton leurre plus loin, par contre il est possible que ton moulinet soit un peu fatigué aussi.
Tu peut trouver des bin moulinets neufs ou d occase a pas trop cher chez shimano ou daiwa qui sont des valeurs sures.
Un moulinet taille 1000 correspondrait bien si c est pour pecher leger (entre 1 et 10g).
FILOU
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message 3 sep 2017 - 17:54 |  
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Blablabla a écrit:
Je ... cherche à prendre des blacks et perches au petit Cranck (4g) ...
fluocarbo de 40/100 car je suis susceptible de prendre aussi des brochets voire silures avec ces leurres.... Est ce parce que j'utilise un trop gros diamètre de fil ?
Mettre de la tresse répond pas a tout !
Oui ton diamètre est très largement exagéré. (comme mettre du 25/100 sur uen canne bigbait pour silure)

De plus le fluorocarbone c'est raide, ca foisonne bien plus que du nylon, surtout en 40/100 . (certain nylon sont même très souple)
Perso j'avais essayé le fluoro 35/100 sur un moulinet casting (pas en lancant des mini PN, mais plutot des Jigs de 10-15gr) ca provoquait aussi du foisonnnement !

Dans ton cas meme en Nylon, 40/100 c'est enorme, ca ne peut aller, c'est pas adapté a ta petite bobine, ni a tes leurres qui sont trop petit pour bien tendre la ligne a l'enroulement (d'ou certains conseils de mettre de la tresse ... quand bien même tu dis pécher au crank icon_rolleyes.gif )

Bref RIEN a voir avec le moulin, logique qu'avec des petits leurres ca n'aille pas !(d'ailleur sur une mini canne, imaginer matte du silure c'est etrange, meme avec du 40/100).
Rien qu'en mettant du Nylon 30/100 tu verrais la différence ... je dis 30/100 pour parer a certaines éventualitées ... mais je devrais dire max 25/100 vu ton petit combo et l'usage de petits leurres !
Parcequ'un combo ML et des petit PN c'est pas le matos le plus a même de faire mordre des gros fish (oui ca arrive parfois) et encore moins apte a les combattre et les sortir au mieux !

Dernière modification par FILOU: 3 sep 2017 - 18:01
plouf43
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message 3 sep 2017 - 19:18 |  
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Salut, je partage complètement l'avis de Filou : partir sur du 25 °/°° nylon sera largement suffisant et améliorera tes lancers. Il m'est régulièrement arrivé de sortir des brochets de 70 par accident ( avec beaucoup de chance de ne pas se faire couper!) sur bas de ligne fluoro en 20°/°° si ce n'est pas trop encombré.
D'autre part vérifie si les anneaux de ta cannes sont adaptés à la tresse ( plus abrasive que nylon ) et les capacité d'enroulement de ton moulinet ( spining je suppose ) sinon tu risque de galérer ( perruques).
Enfin, un bas de ligne en gros fluoro de quelques dizaines de cm peut te tranquilliser en cas de brochet.
Sous couvert de l'avis de membres plus expert que moi ! icon_mrgreen.gif
Blablabla
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message 3 sep 2017 - 20:42 | Capacité d'enroulement  
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Merci de vos réponses. Plouf tu peux être plus précis sur les capacités d'en roulement preconisés, je voulais m'acheter un moulinet demain...
plouf43
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message 3 sep 2017 - 22:23 |  
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Je pense que tu auras une foule d'info sur le forum auprès de personnes qui ont pu tester bien plus de matériel que moi. Cependant, en rapport qualité/prix, j'ai fais (et je continu !) souffrir un bon vieux Shimano Exage ( pour toi peut etre en taille 1000 ) depuis quelques années et je pense que ça reste une valeur sûre que tu continuera à utiliser même si tu passe en tresse plus tard .
Évidement, c'est fonction de ton budget ( je cois autour de 80€ pour l'exage) mais tu dois avoir de très bonnes choses à moindre cout, et à plus cher ... je n'en parle pas; bref c'est du milieu de gamme fiable pour moi.
Ce n'est qu'un exemple, ne te précipite pas trop icon_wink.gif
Blablabla
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message 3 sep 2017 - 22:40 | Capacité de recup  
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plouf43 a écrit:
Salut, je partage complètement l'avis de Filou : partir sur du 25 °/°° nylon sera largement suffisant et améliorera tes lancers. Il m'est régulièrement arrivé de sortir des brochets de 70 par accident ( avec beaucoup de chance de ne pas se faire couper!) sur bas de ligne fluoro en 20°/°° si ce n'est pas trop encombré.
D'autre part vérifie si les anneaux de ta cannes sont adaptés à la tresse ( plus abrasive que nylon ) et les capacité d'enroulement de ton moulinet ( spining je suppose ) sinon tu risque de galérer ( perruques).
Enfin, un bas de ligne en gros fluoro de quelques dizaines de cm peut te tranquilliser en cas de brochet.
Sous couvert de l'avis de membres plus expert que moi ! :mrgreen:
J ai vu un moulinet pas trop cher Caperlan qui receuille de bons avis, mais avec 1 TMV de 40 cm. Ça risque d'être un peu juste en recup ?
plouf43
Posts: 10
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message 4 sep 2017 - 09:01 |  
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Le fait d'avoir de bon avis est rassurant en effet et tu auras surement quelque chose se simple, fiable et à moindre cout sur cette marque. C'est en utilisation intensive ou un peu virile que la différence risque de se faire sentir à la longue mais d'ici là tu aura peut-être mieux cerné tes besoins selon le type de pêche que tu voudra pratiquer et éventuellement réinvestir dans quelques temps.
Pour le ratio de récupération, 40cm en effet c'est assez bas. Éventuellement ça passerait bien pour le crank, surtout si modèle plongeant ( grande bavette ) qui tire beaucoup et que l'on ne ramène généralement pas à haute vitesse. En ce qui concerne les leurres souples, voir cetains poissons nageurs il te faudrait bien au-dessus. En effet tu devra récupérer assez vite ta banière suite à des animation de leurre ( coup de scion plus ou moins amples et appuyés ) afin de rester en contact avec le leurre et de ne pas louper de touche. Perso, je n'ai pas encore essayé les gros lombrics artificiels et je ne sais pas quelle type d'animation tu pratique ( plutôt minimaliste, "grattée" ?).
Si tu pars sur une récupération de 60 cm / tmv voir un peu plus, tu pourra même tester de petits minows en accélérant plus ou moins ta récupération. N'hésite pas à te faire conseiller par le vendeur si tu va en magasin.
Dante
Posts: 3146
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message 4 sep 2017 - 09:22 |  
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Comme les autres.

40 centièmes c'est bcp bcp bcp trop gros et la raideur du fluoro n'arrange rien.
Sur une petite spinning pour lancer du 4 gr c'est soit du nylon en plus ou moins 18 centièmes soit de le tresse en plus ou moins 10 centièmes.
Le fluoro en corps de ligne ca n'a pas d'interet sauf peut etre peche tres specifique quand tu veux un fil qui coule vite pour pecher avec des spybaits par exemple.

Pense aussi que "je mets du 40 centiemes comme ca je peux sortir aussi du gros" c'est un raisonnement qui ne tient pas, c'est comme mettre des freins de poids lourd sur une voiturette de golf. icon_wink.gif A quoi bon mettre une ligne super resistante sur une canne de faible puissance, un petit moulin d'entrée de gamme avec un frein anorexique, une agraphe et un leurre de 4 gr monté sur des hamecons prevus pour des petits fishs qui ne manqueront pas de s'ouvrir sur le premier fish un peu velu qui te passera un coucou?

Concernant ton moulin Caperlan "pas trop cher", je suis pas certain que remplacer du bas de gamme par du bas de gamme soit forcément le plus judicieux - même cause = mêmes effets en général. Un petit daiwa ninja ou équivalent shimano t'apporterait plus de garantie quitte à économiser 3 sous de plus. On regrette rarement de mettre un peu d'argent dans un moulin, sur le temps on y gagne.

Dernière modification par Dante: 4 sep 2017 - 12:13
Blablabla
Posts: 12
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message 5 sep 2017 - 23:06 | Moulinet + pêche à la bombette  
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Bon. J'ai commandé un Daiwa procaster qui devrait arriver prochainement. Pour pallier la petite distance de lancer, et conserver un leurre en fonction de mes objectifs de pêche, je me suis dit que je pourrais tenter de pêcher à la bombettes. Par contre, dans les montages vus sur le Web, le corps de ligne semble relié à l'emerillon uniquement par une boucle tendue à la base du ressort. Ça ne me semble pas très solide sans l'avoir réalisé concrètement encore, mais tout de même...
Brocouille77
Posts: 1177
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message 5 sep 2017 - 23:25 |  
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T'as pris du nylon ou une tresse fine avec ? Parce que Procaster avec un fluoro de 40 centièmes, ça changera pas grand chose l'ami..
Blablabla
Posts: 12
Pertinence:
message 5 sep 2017 - 23:35 | Nylon pour bombette  
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Non je vais mettre du 25/100. Je pense utiliser une canne de 2,40 avec le Daiwa et une bombette de 20 g. Y a juste le raccord du fil au ressort qui me laisse un peu sceptique. Sans, l'avoir encore réalisé, j'ai l'impression qu'il va se barrer au 1er lancer
Dante
Posts: 3146
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message 6 sep 2017 - 08:59 |  
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Perso je vois pas bien l'interet de la bombette, j'imagine que c'est pour lancer plus loin?
La bombette c'est pour propulser des mouches ou des appats naturels.
En plus ta canne de 240 sera trop courte pour la bombette, les cannes pour la bombettes font plus de 3 mètres pour pouvoir utiliser un long bas de ligne en 16 ou 18 centièmes pour tromper la mefiance des truites.

Dis toi qu'avec une canne et une ligne adaptée t'as pas besoin de bombette pour propulser à des distances très correctes un leurre de 4gr. Pour ca il te faut une canne light ou medium light dans les 2.10 metres et idéalement une tresse en 10 voire 13 centièmes ou un nylon en 18 ou 20 centiemes - 25 centièmes en nylon ca reste un peu gros pour bien lancer ce poids de leurre en plus ca peut brider la nage (mais bon c'est deja mieux que du 40 centièmes c'est sur)

Tu devrais prendre le temps de lire quelques articles sur le net sur la peche au leurre et le materiel adapté en fonction du poisson recherché, c'est pas ce qui manque. En matière d'achat de matos c'est toujours mieux de se renseigner avant de faire fumer sa carte bleu plutot qu'apres.

Dernière modification par Dante: 6 sep 2017 - 09:36
Blablabla
Posts: 12
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message 6 sep 2017 - 14:11 | Bombette  
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Bonjour.

Je vais voir ce que donne le 20/100 sur mon leurre de 4gr, mais je n'exclue pas la bombette, y compris en utilisant ma seconde canne (3,60), si je ne trouve pas ça satisfaisant.

Justement ce que j'ai lu sur le net semble moins restrictif que la seule pêche à la truite, et ça pourrait être intéressant pour atteindre les endroits plus sauvages de la rivière large où je pêche, et prospecter les différents niveaux d'eau

Jette un oeil là dessus

http://jfbb89330.canalblog.com/archives/2010/02/27/16948395.html
FILOU
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message 6 sep 2017 - 14:28 |  
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Oui oui , une bombette pour pecher au cranck, sur du 40/100 avec une canne de 3m60 ... ca devient cohérent icon_exclaim.gif icon_mrgreen.gif

A essayer aussi la truite a la bouillette au vairon, le silure aux noisettes et si il y en a chez toi: le Broc au maïs ! icon_wink.gif

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