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Matériel et techniques de pêche > Les longbill minnows

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Sujet: Deep diving - longbill minnows.

FRANCOIS50
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message 12 jan 2010 - 10:15 | Deep diving - longbill minnows.  
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Bien le bonjour à vous,
L'offre en !!!longbill minnows!!! est assez étoffée, relativement bien fournie en modèles dont la longueur se situe entre 9,5cm et 11cm ou plus. Pas de souci dans ces dimensions.
Par contre - et je sais que ce n'est pas une question aussi simple - mais je suis intéressé par des !!!longbill minnows!!! dont la longueur se situe entre 5,5cm et 7cm, capables de plonger jusqu'à 4 mètres. Non pas 4 mètres annoncés sur "le papier" mais vraiment 4 mètres.
Les distances de lancer et autres "performances" de ce style m'importent peu car je ne pratique qu'en bateau.
J'avoue éprouver quelques difficultés à trouver de vrais longbills de ce gabarit.
Il y a pléthore de crancks "joufflus", à la nage trop serrée, mais ils ne sont absolument pas ciblés dans cette requête.
Je serais preneur d'information à ce sujet, ou d'indication sur d'éventuels modèles.
Bien cordialement,
François.
SP
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message 12 jan 2010 - 10:23 |  
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Bonjour,

Le Zipbaits Khamsin 70DR descend bien (facile 2,5-3msur un bon lancer), mais 4m...à moins de plomber la bête (sur le triple ventral, ou en carolina si on est joueur...), je ne vois pas.

à+

SP
rca
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message 12 jan 2010 - 10:56 |  
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Ouais pas simple, la plupart des LB descendent à 2,5 - 3 m.

Il y a 2 références auxquelles je pense :

- d'abord (je pensais à celui-ci mais il a fallu que je le retrouve) le Z-Claw ZC-75 SD (Zenith), longueur 7,5 cm, il est dit qu'il peut descendre jusqu'à 6m, je n'en sais rien mais 4m parait vraisemblable vu la bavette très longue.



- ensuite, mais là je suis tombé dessus un peu par hasard en cherchant l'autre, le Mogul (Bassday) qui est aussi censé descendre jusqu'à 6m, mais il mesure déjà 8,5 cm (Edit : quoi que, à creuser, il semble qu'il existe aussi en taille 65, attention visiblement il y a des tailles de bavette différentes).



Ce ne sont pas tout à fait des long bill minnows à proprement parler, sans doute un peu hybrides shads / cranks, mais c'est ce qui s'en rapproche le plus.

En plus petit, je n'en vois pas a priori. Il faudrait presque faire du bricolage maison en changeant la bavette d'un petit leurre.

Dernière modification par rca: 12 jan 2010 - 11:27
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FRANCOIS50
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message 12 jan 2010 - 14:35 |  
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Bien le bonjour à vous,

Merci SP et RCA pour vos commentaires et suggestions. J'ai bien apprécié.

J'ai ces PN's, que vous avez cités, ainsi que pas mal d'autres qui appartiennent à cette catégorie.

La situation actuelle est que ( à ma modeste connaissance ) pratiquement tous ont une silhouette "crank shad", et pas une silhouette "minnow", en plus de la taille qui est, comme je l'ai écrit dans mon message initial ci-dessus, toujours supérieure à .... ce que je recherche.

Oui, j'ai déjà "bidouillé" des PN's à l'élégante et fine silhouette de minnow et à la taille de 6 cm environ, ce fût d'ailleurs plus une sorte de massacre que de customisation. Permettez moi de ne pas entrer ici dans certains détails qui n'en valent absolument pas la peine.

Par contre, les résultats que j'ai pu obtenir dans certaines conditions d'applications m'encouragent cependant à persister dans cette voie.

Les "gros" cranks en forme de shad sont sympa lorsque la température de l'eau est supérieure à 15 degrés environ. Mais en dehors de cette application, ils sont à laisser dans les boîtes. Par contre les minnows ( les vrais de vrais ... ) sont excellents en dessous de la température indiquée.

Or, en deçà des 15°C, et plus particulièrement en deçà de 8 ou 10°C, les percidés sont plutôt en profondeur ...

Bon, OK, il y a d'autres techniques qui sont super productives également, c'est tout à fait vrai.
Mais un challenge est un challenge.

Tight line,

François.

rca
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message 12 jan 2010 - 15:04 |  
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Toujours aussi méticuleux dans tes démarches icon_mrgreen.gif icon_wink.gif

Et un long bill minnow qui descend à 2,5-3 m et que tu alourdirais pour le rendre coulant et gagner ainsi la profondeur supplémentaire souhaitée ?

Mais je suis sur que tu as déjà essayé icon_lol.gif
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SP
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message 12 jan 2010 - 15:06 |  
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Et un minnow tout court, flottant, en split-shot ou carolina light? Avec deux doubles au lieu des triples pour limiter la casse?

à+

SP
Ludovic
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message 12 jan 2010 - 15:16 |  
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Dans la catégorie !!!LongBill Minnow!!! plongeant, on peut citer le POWER DUNK de chez OSP (57 mm).

4 mètres sur le papier, après, je ne peux pas confirmer.

Je l'ai dans ma boite mais je crois ne l'avoir jamais mouillé...



Dernière modification par Ludovic: 12 jan 2010 - 15:18

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Worldwide
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message 12 jan 2010 - 15:23 |  
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J'allais y venir au Power Dunk.

4m sur le papier.... et 4m au bord de l'eau aussi !! J'utilise du nylon en 25°° pour pêcher le plus creux possible, et ce petit longbill m'a rapporté pas mal de poissons (sandres et perches) en canal.

Pour optimiser la profondeur de nage, voilà comment je procède :

- nylon fin (pas de tresse, mauvaise animation des longbill et trop de frottement)
- allonger les lancers
- alourdir avec des pastilles tungsten (smith par exemple)

Et surtout : pêcher LENTEMENT !!

Faire plonger le longbill sur quelques mètres, puis pauses..... coup de manivelle.... pause.....twitch lent.... pause... etc...

Faire des pauses de 10-15 voir 20 sec (c'est long quand il caille !!) permet de décider les sandres. En général, la tape est très violente, et ça c'est un plaisir inexplicable ;)

Le petit dernier qui vient de rejoindre la boite : Pointer 65 et 78 XD (annoncé à 3m, il se cantonne à 2m50 env)



Dernière modification par Worldwide: 12 jan 2010 - 15:26
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Ludovic
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message 12 jan 2010 - 15:25 |  
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Citation :
4m sur le papier.... et 4m au bord de l'eau aussi

François, tu le tiens ton LongBill !
FRANCOIS50
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message 12 jan 2010 - 15:49 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Merci beaucoup, les p'tits loups. On avance, j'ai l'impression ...

RCA : je sais que je suis méticuleux, je dirai même plus je suis chiant, fort probablement ... enfin, bon, on se comprend je crois. Mais si on n'est qu'approximatif, on n'est que moyen. Si on est que précis, on n'est que bon. Alors ....non je ne dis absolument pas que je suis supérieur à tout cela, non, certainement pas.

La traque des percidés est une approche qui - si des résultats valables sont envisagés - se doit d'être très très bien préparée. Un détail est un détail. Mais ce détail en question fait qu'au bout du compte, on fait 3 poissons par jour, ou on en fait - quelquefois - beaucoup plus. Avec modestie.

Il est plus qu'évident que si on examine l'utilisation tactique des !!!longbill minnows!!! et que l'on se donne un tout petit peu la peine de la comparer à l'offre, on se rend compte qu'il y a comme un précipice ...

Je sais bien que les concepteurs sont loin de nos cieux, et que les percidés ne sont pas leur tasse de thé, c'est vrai. Mais tout de même !

Bon, je m'emporte, et ce n'est pas la peine...

Quant au power dunk, ses "mensurations" semblent bien convenir. Un grand merci à Ludovic pour son info ainsi qu'à worldwide pour sa confirmation. Je vais faire le nécessaire pour m'en procurer quelques uns.

Le petit dernier montré en trombinoscope ( le pointer 65 XD ) il est comme ses frères ( le SP et le LBSP ) assez bon à bon, mais il n'est pas adapté à l'apnée profonde ... il est au taquet à 2m20 / 2m30, voire 2m40, en conditions normales de prospection.

Work hard but have fun!

François.


Trex Xavier Planelles
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message 12 jan 2010 - 16:14 |  
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Le super DD squirrel il peut aller sous les 3 ml je pense mais pas avec de la tresse
du Fluoro 8lbs carrement
Mais aller au dessous des 3m avec un longbill pas simple...
Il existe un Sebile avec une bavette impressionante Rattsler VLL 85 FT mais flottant

Dernière modification par Trex: 12 jan 2010 - 16:32
patibuleurre
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message 12 jan 2010 - 16:18 |  
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Salut François,

Bonne année à toi! J'espère que tu vas bien et j'aimerai que tu nous postes quelques photos de tes prises plus souvent parce que ça vaut vraiment le coup si je ne me trompe pas de bonhomme icon_rolleyes.gif icon_wink.gif effraye.gif !! Mais je ne pense pas et je garde un super souvenir de petits tips que tu m'avais gentiment donné sur la pêche à l'Ile de Ré il y, pfui, déjà 4 ans sm6.gif ...

Je vais faire du parasitage sur ton post (désolé) mais j'aurais voulu savoir quelle canne tu utilisais pour pécher aussi creux que ça du bord? icon_redface.gif ?

Je vais donner une (très modeste icon_redface.gif ) contribution: le Super DD squirrel descend pas mal et la nage est plus proche d'un longbill que d'un cranck mais je ne crois pas qu'il aille aussi bas que 4m. Mais je suis certain que tu as déjà ce petit bijou dans tes (multiples) boites!!

Dernière modification par patibuleurre: 12 jan 2010 - 16:19
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patibuleurre
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message 12 jan 2010 - 16:21 |  
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oups, Trex tu as tiré le premier icon_mrgreen.gif icon_wink.gif !!!
le SDD est un super leurre, je trouve: c'est mon anti douille du bord en mer icon_mrgreen.gif mais je ne l'ai JAMAIS utilisé en eau douce icon_eek.gif icon_confused.gif ...Il va falloir que je m'y mette!!
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Franck S
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message 12 jan 2010 - 16:23 |  
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salut François
si ce n'est pas trop "grand" pour toi il existe des pointer 78 LB XH qui si ils sont employés comme tu sembles le faire devraient bien correspondre à ta demande icon_cool.gif et les peches et sandes y réagissent tres bien icon_wink.gif
FRANCOIS50
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message 12 jan 2010 - 17:06 |  
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patibuleurre : bon, comme je l'ai déjà dit je ne m'expose pas avec un fish dans les mains, je ne pêche pas pour cela. En mp je peux te filer quelques photos pas mal ... il n'y a pas de souci.
Ouaip, je me souviens de l'Ile de Ré, en effet ... bon j'ai un ou deux autres endroits hyper, mais alors hyper sympa pour le bar en été. Les guides de pêche aident beaucoup je dois dire. Ils sont très très compétents.POur la petite histoire, je ne pêche pas les percidés du bord, ou très peu, très très peu. Je n'ai donc aucun problème de canne.
Les DD squirell, oui, je les ai, mais ils ne sont pas aussi plongeurs que cela, même si ce sont de bons PN's, dans d'autres conditions et d'autres applications que celle-ci.
Trex : merci pour ton commentaire! Il y a un problème de faire plonger profondément un leurre ... flottant, c'est je crois assez antinomique. Le sébile est trop balaise en volume pour des applications fines sur poissons léthargiques, il déplace un volume d'eau trop important, ce n'est pas un "bûcheron" qu'il me faut, c'est plutôt un leurre fin.
Franck S : le 78 LB XH est OK pour les sandres, et pour les percidés en général, c'est tout à fait vrai. Mais dans ma strétégie j'inclus également ( même si je n'y arrive pas systématiquement !!! ) la possibilité d'éviter les brochets. Et le 78 est bon pour cela - remarque bien que le 65 est lui aussi excellent .... sauf sur des fishs un peu engourdis , qui préfèreraient une taille bien supérieure. C'est une des raisons pour lesquelles je tente de segmenter mes prises potentielles par une taile de PN, entre autres. Par contre, pour les grosses perches et sandres, pas mmal du tout. Je t'appelle quand j'ai un moment ...
Bien cordialement à tous,
François.
Trex Xavier Planelles
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message 12 jan 2010 - 18:15 |  
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Un autre longbill suspend avec bavette de Ouf :
HMKL K4
un lien :
http://www.ichibantackle.com/showproductdetail.asp?productid=3277&name=K-4%20MINNOW&manufacturename=HMKL

Je ne l'ai pas essayé encore car mes postes ne sont pas assez profonds ! :)

Oui FRANCOIS50 c'est vrai le sebile n'est pas comparable aux longbill déjà cités



Dernière modification par Trex: 12 jan 2010 - 18:23
Franck S
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Groupes: 1
message 12 jan 2010 - 20:00 |  
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FRANCOIS50 a écrit:
mmal du tout. Je t'appelle quand j'ai un moment ...


ça marche mais apres Clermont icon_wink.gif
FRANCOIS50
Posts: 212
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message 12 jan 2010 - 20:36 |  
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Trex a écrit:
Un autre longbill suspend avec bavette de Ouf :
HMKL K4
un lien :
http://www.ichibantackle.com/showproductdetail.asp?productid=3277&name=K-4%20MINNOW&manufacturename=HMKL

Je ne l'ai pas essayé encore car mes postes ne sont pas assez profonds ! :)

Oui FRANCOIS50 c'est vrai le sebile n'est pas comparable aux longbill déjà cités


Merci Trex !!!!

Je connais ce crank - en fait le K4 descend bien, mais il se comporte comme un crank en forme de shad, et par conséquent il ne convient pas aux applications en eaux froides ( ou trop chaudes, d'ailleurs !!! ). Par contre, le power dunk 57 SP, je pense que ça devrait bien aller. Il y a également le dunk en 48SP, qui descend jusqu'à 4m. Donc, ça me ravit ...surtout qu'entre temps, j'ai pu obtenir l'info par le distributeur français qu'il dispose de 8 coloris.
Par ailleurs, j'ai pu obtenir aussi quelques feedbacks de quelques succès de ce longbill sur les applications auxquelles je le destine. Le comportement de ces mini !!!longbill minnows!!!, en plus, a l'air d'assez bien "coller" aux percidés apathiques, à savoir pas d'excès de présence du leurre, pas de comportement exacerbé, juste ce qu'il convient. Je croise les doigts ...
Je pense à une autre application, complètement différente, avec le 48SP, en pêche d'été... à suivre, donc.

Frank : OK, pas de souci ... je te laisse le temps de récupérer, après Clermont, surtout ...du ...décalage horaire. :-)

Bien bonne soirée à tous,

François.
Ludovic
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message 12 jan 2010 - 20:43 |  
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Fais nous un petit retour quand tu auras essayé ces DUNK !

J'aimerais bien apprendre à pêcher correctement la perche. Je peux te demander quels coloris tu envisages d'acheter ?

icon_wink.gif

Dernière modification par Ludovic: 12 jan 2010 - 20:46
rca
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message 12 jan 2010 - 22:19 |  
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Moi j'avoue être assez fan de François icon_wink.gif on n'a pas les mêmes stratégies et on ne cherche pas les mêmes poissons, mais autant de précision dans la récherche et la stratégie m'impressionne, et je sais que les résultats sont à la hauteur, chapeau monsieur sm6.gif icon_wink.gif
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