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Forum pêche


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Sujet: On touche le fond

Julien92
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message 3 fév 2021 - 17:16 |  
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Citation :

IV.-Dans certaines parties de cours d'eau ou de plans d'eau et à titre exceptionnel, le préfet peut, par arrêté motivé, interdire l'emploi de certains modes ou procédés de pêche, limiter l'emploi des lignes mentionnées au 1° du I à des techniques particulières de pêche ou exiger de tout pêcheur qu'il remette immédiatement à l'eau les spécimens capturés d'une ou de plusieurs espèces ou de toutes les espèces.
Si une motivation sanitaire suite à une pollution par exemple ou écologique parce qu'un espèce est menacée paraît raisonnablement recevable, une motivation politique parce que certains)électeurs (minoritaires pour l'instant) la demande est plus bancale.
PANTAH
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message 3 fév 2021 - 17:28 |  
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Oui... mais méfiance quand même...
_________________
Dominique DAUBANNAY (www.eurolures.eu)
Biskui
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message 3 fév 2021 - 18:26 |  
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La mairie de Paris dit que c'est après dialogue avec les AAPPMA et que c'est pour promouvoir les "pêches douces" et le rôle de "sentinelles de l'environnement" des pêcheurs.

Je sais pas si il y a eu discussion mais j'imagine qu'ils inventent pas ça... après je sais que l'interdiction de l'ardillon est un truc défendu par pas mal de pêcheurs de carna à Paris.
Super_ramon
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message 3 fév 2021 - 18:40 |  
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Quelqu'un sait pour quoi la pêche au vif a été interdite dans certains pays d'Europe?

En Allemagne, j'ai la réponse. Mais pour les autres? Pour éviter la propagation de maladie/espèces invasives ou bien-être animal?
waoo
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message 3 fév 2021 - 19:32 |  
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Mouais , elles vous font bien parler , et c'est tout ce qu'elles cherchent , mais bon , au final ça fait des années et ça fait pchittttt :D

Pas facile d'être droit dans ses bottes pour un pêcheur qui a un problème avec le fait de tuer et manger un poisson

Dernière modification par waoo: 3 fév 2021 - 19:34
FILOU
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message 3 fév 2021 - 19:40 |  
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Peut etre pour ca que ca me pose aucun soucis ...J'suis pas Vegetalien non plus, donc !

Super_ramon a écrit:
Quelqu'un sait pour quoi la pêche au vif a été interdite dans certains pays d'Europe?
En irlande , rien a voir avec du sensibilisme, Veganisme ou autre connerie en Isme, mais bien comme pour tu l'a indiqué Pour éviter la propagation de maladie/espèces ... par contre aucun soucis pour pratiquer a l'appat mort (ce qui est beaucoup plus hasardeux dans les Pays avec des poissons chats

MT a écrit:
...j'ai du mal à cerner la différence entre un pêcheur qui demande l'interdiction du vif et un animaliste qui demande l'interdiction de la pêche, :)
+1 .

Carnaddiction a écrit:
... interdire la pêche au vif même en réglementation interne est totalement insignifiant, cette pêche va disparaître toute seule, à l’instar des chasses traditionnelles, tout comme elle a fortement régressée depuis l’avènement de la pêche aux leurres tel qu'on l'a connaît aujourd'hui. Ceux qui la pratiquent aujourd’hui cherchent des poissons dans des conditions spécifiques ou sont à moitié grabataires, laissez-les donc devenir grabataires
:shock: Commentaire NON pertinent, malvenu dans ce contexte, et faux . (moi j'en vois plein des jeunes pécher au vif)

Je suis pas un fanatique de cette pêche, de la a etre détracteur, j'ai autre chose a faire.
Comment ne pas voir que ce n'est pas le mépris d'une pêche en particulier ... mais bien de toutes formes de pêches qui se cache derrière !
Il est juste la le problème, dans l'attaque des libertés individuelles des pécheurs. (un vif souffre t il plus qu'un poisson qui s'étouffe dans un chalut ... les pécheurs en mer sont d'ailleurs une autre cible des Vegan/antispecistes !
Dés lors qu'on est antispeciste le but c'est 0 produits animal, point barre !

Il faut etre naif pour ne pas voir que les prochains "méchants bourreaux des poissons" seront ceux qui péchent sans vouloir prélever (pour s'amuser quoi), eux qui balancent leur plomb et leur bout de plastique dans la flotte ... PERSO je suis déja convaincue que les "vifs" c'est juste une porte d'entrée !

Pour rappel un "Bon" animaliste ne fait pas de différence entre un Vif et un Asticot .Quelle sera la prochaine affiche (meme si le pauv' bubule sur le poster, il est plus vendeur !), un asticot ... ou un brochet avec un triple dans la gueule ?
Pour eux un pécheur restera toujours un pourri de bourreau abjecte (cf leur affiche ou un pécheur etait décrit comme un Nazi) !

Dernière modification par FILOU: 3 fév 2021 - 20:02
waoo
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message 3 fév 2021 - 20:19 |  
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et hop godwin icon_lol.gif


Ceci dit je suis bien d'accord avec le reste , les pêcheurs qui seraient contre la pêche au vif , feraient bien de se mettre au golf . Parce qu'ils n'ont strictement rien compris de ce qu'est leur loisir et n'auront jamais aucun argument valable avec un veganoboboextrémisoparigo;

En plus ils ont pas compris que la pêche aux appâts est une pêche géniale aussi , efficace , respectueuse , c'est tout le problème de certain pêcheurs "modernes" qui ont sauté des étapes. Jamais fait une trousse culotte , jamais récupéré une petit bête sous un caillou . Jamais fait un tour la nuit à pas de loup pour attraper des vers de terres . Ne jurent que par des marques, des références et du business, du plastique , sans vraiment comprendre le reste . Avec en plus un jugement hautain sur d'autres pêcheurs qui ne savent même plus vraiment ce qu'est la pêche ....
Avec ceux là , les Veganomachin sont finalement plus logique et moins perdus .... icon_biggrin.gif

Dernière modification par waoo: 3 fév 2021 - 20:28
MT
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message 3 fév 2021 - 20:48 |  
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John78 a écrit:
Si la question est d'ordre juridique, alors oui le préfet peut interdire un mode de peche :

Article R436-23
Citation :

IV.-Dans certaines parties de cours d'eau ou de plans d'eau et à titre exceptionnel, le préfet peut, par arrêté motivé, interdire l'emploi de certains modes ou procédés de pêche, limiter l'emploi des lignes mentionnées au 1° du I à des techniques particulières de pêche ou exiger de tout pêcheur qu'il remette immédiatement à l'eau les spécimens capturés d'une ou de plusieurs espèces ou de toutes les espèces.


Oui il le peut mais à certaines conditions qui ne semblent pas coller (pour l'article R436-23) à la situation :

- à titre exceptionnel

- par arrêté motivé

Le "motivé" est important, et le "exceptionnel" ne fait que le renforcer. Un arrêté non motivé saute direct au TA, et si la motivation c'est que la pêche au vif est cruelle je peux me tromper mais ça ne va pas le faire.

Attention à ne pas confondre l'AP basique et consensuel basé sur demande de fédé non vérifiée par les services préfectoraux et l'AP hyper-conflictuel passé au crible. Dans le 1er cas ça passe crème (et encore pas toujours), dans le second s'il manque une virgule ça saute.
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
John78
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message 3 fév 2021 - 21:09 |  
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@Michel et @Julien une réponse rapide : la quasitotalité des ARP comportant des parcours NK bannisse les appats naturels, et je n'en connais aucun qui est motivé. Voici par exemple celui de mon département, la Dordogne :

Citation :

 Parcours de pêche No-Kill « carnassiers » – remise à l’eau immédiate pour le brochet, le sandre, le black-bass et la perche :
- Sur le canal de l’Isle, commune de Périgueux : de la limite amont du canal (Moulin de Cachepur) jusqu’à la limite aval du pont de la
Tréfilerie.
- Sur le canal de « La Filolie » (300m) commune de St Laurent des Hommes, depuis le « Pont Rouge » jusqu’à l’Ecluse du canal.
- Sur le canal de Lalinde, du pont de Lalinde jusqu’à la passerelle de la Maroutine.
- Sur le canal de Lalinde (2800m), de l’écluse de « la Borie Basse », commune de Baneuil, jusqu’à l’angle aval du bassin de St Capraise de
Lalinde.
Sur ces parcours la pêche au vif est interdite.

Source : https://www.federationpechedordogne.fr/wp-content/uploads/Avis-annuel-2021.pdf

On est je trouve dans une situation tres similaire a Paris où la remise a l'eau des poissons est obligatoire, non ?

A+
J

Dernière modification par John78: 3 fév 2021 - 21:09
Carnaddiction
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message 3 fév 2021 - 21:14 |  
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@FILOU se serait cool de me lire en entier mes com avant de rager POUR RIEN car je suis totalement d'accord avec toi !

Par "insignifiant" j'entendais inutile, ce qui est presque un synonyme... insignifiant signifie sans intérêt (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/insignifiant/43338)
Cela dit, je ne serai pas contre en Première Cat rien que pour empêcher les introductions de perches, cabots et gardons en lacs d'altitude et les derniers ruisseaux préservés... mais c'est à faire localement car dans beaucoup d'endroit c'est trop tard (il y a même du silure).
Et oui, moi je considère la pêche au vif en totale perdition comparé à une vingtaine d'année en arrière ou le mort-manié, la tirette et le montage pater-noster avaient une sacré côte au bord de l'eau ! J'ai encore les VHS... icon_redface.gif Aujourd'hui c'est surtout les anciens et siluristes qui pratiquent soit beaucoup moins de monde...

S'il y avait la moindre concession ou avancée à faire, cela porterai sur l'eschage des vifs plutôt que la technique car piqué par la lèvre supérieure ou en piercing nasal, il n'y a rien de violent car c'est de la peau et du cartilage. C'est le compromis trouvé au Léman avec les Suisses...
On ne sait toujours pas si les poissons ressentent la douleur mais il y a absolument zéro risque qu'un organe ou partie du corps non vascularisé y soit sensible ! Les nocicepteurs ont besoin de sang pour fonctionner et quelques soit l'espèce de vertébré, c'est une règle indéniable !

Autre détail indéniable, les poissons sont les plus anciens vertébrés et sa plus large famille: https://www.svtice-hatier.fr/document/arbre-phylogenetique-de-quelques-vertebres
Il y a autant de différences anatomique, physiologique et génétique une grenouille et un être humain qu'entre un poisson antique (style esturgeon apparue il y a quelques centaines de M d'année) et un poisson moderne (style bar) ! Alors dire que les poissons sont souffrants et sensibles si jamais ils en trouvait miraculeusement une espèce sur des milliers d'autres différentes c'est clairement du mytho !

Mais bon, on discute juste car comme mentionné depuis le début, on ne traite pas avec les inquisiteurs !
YannB
Posts: 4355
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message 3 fév 2021 - 22:24 |  
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Perso, je pense qu il y aura un retour au vif ou mort manier. Nos leurres synthétiques ne vont bientôt plus être crédibles. Reste ceux de la marque Berkley en amidon (de mémoire). Autrement c est risible zoopolis, certains Vegans ont des chats et ne voient pas le problème...noter aussi que si vos com chez eux sont insultantes, elles restent. Si vous argumentez,bizarrement elles sont censurées...
Spin69
Posts: 649
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message 3 fév 2021 - 22:37 |  
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Carnaddiction a écrit:
@FILOU se serait cool de me lire en entier mes com avant de rager POUR RIEN car je suis totalement d'accord avec toi !

Par "insignifiant" j'entendais inutile, ce qui est presque un synonyme... insignifiant signifie sans intérêt (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/insignifiant/43338)
Cela dit, je ne serai pas contre en Première Cat rien que pour empêcher les introductions de perches, cabots et gardons en lacs d'altitude et les derniers ruisseaux préservés... mais c'est à faire localement car dans beaucoup d'endroit c'est trop tard (il y a même du silure).
Et oui, moi je considère la pêche au vif en totale perdition comparé à une vingtaine d'année en arrière ou le mort-manié, la tirette et le montage pater-noster avaient une sacré côte au bord de l'eau ! J'ai encore les VHS... icon_redface.gif Aujourd'hui c'est surtout les anciens et siluristes qui pratiquent soit beaucoup moins de monde...

S'il y avait la moindre concession ou avancée à faire, cela porterai sur l'eschage des vifs plutôt que la technique car piqué par la lèvre supérieure ou en piercing nasal, il n'y a rien de violent car c'est de la peau et du cartilage. C'est le compromis trouvé au Léman avec les Suisses...
On ne sait toujours pas si les poissons ressentent la douleur mais il y a absolument zéro risque qu'un organe ou partie du corps non vascularisé y soit sensible ! Les nocicepteurs ont besoin de sang pour fonctionner et quelques soit l'espèce de vertébré, c'est une règle indéniable !

Autre détail indéniable, les poissons sont les plus anciens vertébrés et sa plus large famille: https://www.svtice-hatier.fr/document/arbre-phylogenetique-de-quelques-vertebres
Il y a autant de différences anatomique, physiologique et génétique une grenouille et un être humain qu'entre un poisson antique (style esturgeon apparue il y a quelques centaines de M d'année) et un poisson moderne (style bar) ! Alors dire que les poissons sont souffrants et sensibles si jamais ils en trouvait miraculeusement une espèce sur des milliers d'autres différentes c'est clairement du mytho !

Mais bon, on discute juste car comme mentionné depuis le début, on ne traite pas avec les inquisiteurs !

De la peau non vascularisée...es-tu bien certain ?
Julien92
Posts: 3346
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message 3 fév 2021 - 23:39 |  
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Spin69 a écrit:
Carnaddiction a écrit:
@FILOU se serait cool de me lire en entier mes com avant de rager POUR RIEN car je suis totalement d'accord avec toi !

Par "insignifiant" j'entendais inutile, ce qui est presque un synonyme... insignifiant signifie sans intérêt (https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/insignifiant/43338)
Cela dit, je ne serai pas contre en Première Cat rien que pour empêcher les introductions de perches, cabots et gardons en lacs d'altitude et les derniers ruisseaux préservés... mais c'est à faire localement car dans beaucoup d'endroit c'est trop tard (il y a même du silure).
Et oui, moi je considère la pêche au vif en totale perdition comparé à une vingtaine d'année en arrière ou le mort-manié, la tirette et le montage pater-noster avaient une sacré côte au bord de l'eau ! J'ai encore les VHS... icon_redface.gif Aujourd'hui c'est surtout les anciens et siluristes qui pratiquent soit beaucoup moins de monde...

S'il y avait la moindre concession ou avancée à faire, cela porterai sur l'eschage des vifs plutôt que la technique car piqué par la lèvre supérieure ou en piercing nasal, il n'y a rien de violent car c'est de la peau et du cartilage. C'est le compromis trouvé au Léman avec les Suisses...
On ne sait toujours pas si les poissons ressentent la douleur mais il y a absolument zéro risque qu'un organe ou partie du corps non vascularisé y soit sensible ! Les nocicepteurs ont besoin de sang pour fonctionner et quelques soit l'espèce de vertébré, c'est une règle indéniable !

Autre détail indéniable, les poissons sont les plus anciens vertébrés et sa plus large famille: https://www.svtice-hatier.fr/document/arbre-phylogenetique-de-quelques-vertebres
Il y a autant de différences anatomique, physiologique et génétique une grenouille et un être humain qu'entre un poisson antique (style esturgeon apparue il y a quelques centaines de M d'année) et un poisson moderne (style bar) ! Alors dire que les poissons sont souffrants et sensibles si jamais ils en trouvait miraculeusement une espèce sur des milliers d'autres différentes c'est clairement du mytho !

Mais bon, on discute juste car comme mentionné depuis le début, on ne traite pas avec les inquisiteurs !

De la peau non vascularisée...es-tu bien certain ?
D'un point de vue purement évolutif, il n'y a aucun intérêt à ce qu'un être qui passe sont temps le nez dans un tas de choses piquantes et coupantes pour y manger des moules, des écrevisses ou des dorsales pointues ait une perception accrue de la douleur sur les zones sollicitées.
Carnaddiction
Posts: 555
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message 4 fév 2021 - 00:19 |  
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@Spin69 à peu près aussi sûr que l’acupuncture existe icon_mrgreen.gif et un garrot change rapidement la perception d'un type de douleur par exemple.
Chez l'être humain, il y a tout comme douleurs: piqûre, inflammation, brûlure, blessure, ecchymose, pincement,... pour 4 types de terminaisons nerveuses dédiés ! On peut ressentir une brûlure/inflammation sur l'ensemble de la peau indépendamment d'une forte vascularisation mais pas une piqûre voire blessure partout, les terminaisons nerveuses sont différentes et irrégulièrement réparties (tjrs acupuncture) selon les organes pour optimiser la survie puis transmission des gènes.

Chez les poissons, on sait juste qu'ils ont des sens en plus comme la détection de pression de l'eau et la ligne latérale,... Leur peau est complétement différente et recouverte ou non d'écaille + mucus selon l'espèce, le milieu aquatique étant radicalement différent de l'air, leurs besoins sensoriels ne sont en rien comparables aux nôtres ! De plus, leur cerveau est résumé au plus simple appareil, le mot système nerveux serait plus juste car il n'y a pas de matière grise type cortex !
Et pour finir, leur gueule constitue leur seul organe préhensile, notamment pour capturer, tuer et manger des proies qu'il faudra broyer (dents pharyngiennes) ensuite donc aucun intérêt de ressentir une gêne à cette endroit essentiellement cartilagineux voire osseux.

Sinon pour revenir à nos moutons, il y a eschage précautionneux et poinçonnage, nous sommes d'accord... tout comme il y a diverses espèces eschés de moyens différents, toujours est-il que le but est que ça reste en vie le plus longtemps possible avec option release si non prédaté...
Le principe de leurrer un poisson est le même, il est piqué par l'hameçon et capturé au final !
waoo
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message 4 fév 2021 - 09:36 |  
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icon_lol.gif la pêche aux appâts naturelles en perdition , cette blague icon_biggrin.gif

Des pêcheurs aux appâts naturel , au vif ...etc... Il y en a partout , et je pêche vraiment un peu partout en France . Autant chez moi au bord de la Loire, en Bretagne Que dans les lacs d'Aveyron , du cantal , de la cote atlantique , au bord des petites rivière à truite , au toc , au vairon . Les pêcheurs au coup , sans parler de la pêche en mer . Partout , et de tous ages , autant des jeunes que des anciens .

Des pêcheurs quoi , n'en déplaise à certains . Il sont même majoritaires à mon avis , c'est pas pour rien qu'on trouve des vifs dans tous les décathlon qui font pêche . Des appâts dans les supermarchés . Ceux qui vont aux réunions de leur AAPPMA savent bien que les pêcheurs au leurre uniquement ne sont pas la majorité , sauf exception et encore . Ça n'a rien a voir avec le microcosme Achigan

Et évidement , ce n'est pas parce qu'on pêche aux appâts , qu'on ne pêche pas aussi aux leurres . On pêche quoi , ils sont moins sectaires que certains qui aiment se considérer comme "pêcheurs sportifs" , qui seraient bien meilleur plus respectables que ceux qu'ils considèrent comme "viandards" . La majorité des pêcheurs ne se pose pas la question appât ou leurre , ils pêchent quoi , et utilisent ce qui marche le mieux à l'instant donné


Et heureusement d'ailleurs , il n'y a rien de plus naturel que la pêche aux appâts . Si les opposants à la pêche n'avaient en face d'eux que des pêcheurs qui ne supportent pas de tuer un poisson , qui ne misent que sur des boites de leurre en plastique importés de l'autre bout du monde , ils auraient une autoroute devant eux pour obtenir tout ce qu'ils veulent . L'extrémisme , amène l'extrémisme en face .

On ne pêche pas pour le plaisir des poissons, y'a même pas débat . Nous sommes des prédateurs qui leurrons nos proies pour les capturer . C'est un fait . Notre plaisir est de faire corps avec notre nature de prédateur, de faire corps avec la nature , comme l'animal que nous sommes , face à sa proie . Notre plaisir c'est d'attraper notre proie , c'est tout , c'est ça la finalité de la pêche , attraper du poisson . Quoi qu'on en fasse après . On ne peut pas faire plus naturel .
Et grâce à cela , nous sommes aussi très proche du milieu aquatique , des poissons et tout le reste , on le comprend , on le surveille , on le gère , on l'étudie , le restaure ....etc... C'est bien grace au pêcheurs que les cours d'eau et rivières sont entretenues en France .
On connait encore mieux le milieu aquatique quand on pêche aux appâts , quand on va chercher sous un cailloux des petite bêtes et qu'on découvre par exemple qu'il n'y en a pas beaucoup , qu'on veut pêcher des vifs et qu'on se rend compte de la pauvreté en diversité , qu'on sait traduire un déséquilibre de par l’absence de tel ou tel élément ou au contraire l’excès d'un autre ...


Enfin bref , nous somme pêcheurs , suffit de s'accepter comme tel et personne ne pourra jamais rien contre ça . Par contre si le pêcheur lui même a du mal avec sa nature de prédateur face à sa proie , voudrait ne pas lui faire mal , ne jamais la tuer , autant qu'il arrête la pêche
Biskui
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message 4 fév 2021 - 10:13 |  
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Y a toute une partie de la population à Paris et Grenoble et d'autres villes qui voudrait que les villes aient plus de nature et qui se rendent compte que ça demanderait des travaux énormes - qui les dérangent, bah oui, les travaux c'est chiant et c'est long - et qui se retrouve à voter pour des gens qui ont aucun moyen de vraiment agir sur les sujets de fond et donc qui se retrouvent à prendre des décisions visibles médiatiquement pour montrer qu'ils font quelque chose.

Ca s'arrête là. Et comme ils peuvent pas s'en prendre aux puissants, ils vont taper dans le mode de vie des citoyens. On a vu ce que ça donne avec la bagnole.

Leur projet il est sociétal et je défie quiconque de réussir à prouver qu'il n'y a pas un fond totalitaire à tout ça. C'est de toutes façons le gros problème que les Verts doivent résoudre si ils veulent devenir majoritaire, ils vont forcément se heurter à la façon de vivre de plein de gens qui ne colle pas avec leur idéologie.

Maintenant on sait que les mairies qui fricotent avec les Verts sont tout autant dangereuses pour les libertés individuelles - et qu'on vienne pas dire que la pêche au vif (pêché sur place, l'élevage c'est autre chose) est un massacre écologique, ça n'a aucun sens. C'est une goutte d'eau dans un océan. Les Grands Cormorans font bien plus de mal à l'écosystème.

Dernière modification par Biskui: 4 fév 2021 - 10:14
Spin69
Posts: 649
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message 4 fév 2021 - 10:14 |  
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Carnaddiction a écrit:
@Spin69 à peu près aussi sûr que l’acupuncture existe icon_mrgreen.gif et un garrot change rapidement la perception d'un type de douleur par exemple.
Chez l'être humain, il y a tout comme douleurs: piqûre, inflammation, brûlure, blessure, ecchymose, pincement,... pour 4 types de terminaisons nerveuses dédiés ! On peut ressentir une brûlure/inflammation sur l'ensemble de la peau indépendamment d'une forte vascularisation mais pas une piqûre voire blessure partout, les terminaisons nerveuses sont différentes et irrégulièrement réparties (tjrs acupuncture) selon les organes pour optimiser la survie puis transmission des gènes.

Chez les poissons, on sait juste qu'ils ont des sens en plus comme la détection de pression de l'eau et la ligne latérale,... Leur peau est complétement différente et recouverte ou non d'écaille + mucus selon l'espèce, le milieu aquatique étant radicalement différent de l'air, leurs besoins sensoriels ne sont en rien comparables aux nôtres ! De plus, leur cerveau est résumé au plus simple appareil, le mot système nerveux serait plus juste car il n'y a pas de matière grise type cortex !
Et pour finir, leur gueule constitue leur seul organe préhensile, notamment pour capturer, tuer et manger des proies qu'il faudra broyer (dents pharyngiennes) ensuite donc aucun intérêt de ressentir une gêne à cette endroit essentiellement cartilagineux voire osseux.

Sinon pour revenir à nos moutons, il y a eschage précautionneux et poinçonnage, nous sommes d'accord... tout comme il y a diverses espèces eschés de moyens différents, toujours est-il que le but est que ça reste en vie le plus longtemps possible avec option release si non prédaté...
Le principe de leurrer un poisson est le même, il est piqué par l'hameçon et capturé au final !

Mon interrogation portait uniquement sur l'existence de tissus cutanés non vascularisés chez le poisson. C'est sur ce point que reposait ton affirmation car il ne peut y avoir de nocicepteurs en l'absence de vascularisation (mais, en effet, il n'y a pas pour autant obligatoirement de nocicepteurs dans tous les tissus vascularisés). Tu parles maintenant "d'endroit essentiellement cartilagineux voire osseux" et j'imagine qu'il faut entendre là un rectificatif à ton propos initial.

Après, même en l'absence de perception de la douleur via les nocicepteurs, je doute qu'il s'agisse là d'un argument décisif pour justifier l'utilisation de vifs auprès des animalistes et antispecistes.
Chanseeyou
Posts: 40
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message 4 fév 2021 - 17:15 |  
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Quand j'étais gamin, je pechais au vif souvent. Parfois, je galérais pour trouver des verres de terre qui me permettaient de pécher le gardon qui me servait de vif. Et du coup, parfois capot de gardon et de fait capot de brochet... /mode détente d'atmosphère off/
Elorn29N
Posts: 4386
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message 4 fév 2021 - 17:57 |  
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Au cas où le préfet commettrait sous la pression l'erreur de produire un arrêté interdisant la pêche au vif sans raison autre que de faire plaisir à quelques politiques extrémistes incompétents. Les possibilités de recours existent. Elles peuvent être gracieuces et hiérarchiques ou juridiques.

Voici, légèrement remanié, l'extrait d'un texte trouvé sur le net :

"Les recours gracieux et hiérarchiques ne sont pas des recours judiciaires.

Le recours gracieux s'effectue auprès du préfet auteur de la décision.
Le recours hiérarchique s'effectue auprès du supérieur hiérarchique du préfet. Ainsi, un recours hiérarchique contre un arrêté du préfet de région doit être adressé au ministre (article 2 du décret du 29 avril 2004).

Les Recours judiciaires

Un citoyen peut attaquer un arrêté préfectoral en justice. Il doit alors exercer un recours pour excès de pouvoir devant les juridictions administratives.
Ce recours peut être basé sur divers motifs, entre autres :
- les formes substantielles requises pour prendre la décision attaquée n'ont pas été respectées ;
- l'arrêté préfectoral viole une loi ou un décret ;
- l'arrêté préfectoral a été pris par une autorité qui n'avait pas compétence pour le prendre.

En tout état de cause, le recours judiciaire n'a une chance d'aboutir que si l'arrêté préfectoral fait grief, c'est-à-dire si l'arrêté préfectoral modifie l'ordonnancement juridique ou modifie les droits du citoyen. Si le juge administratif estime que l'arrêté préfectoral ne fait pas grief, il rejettera le recours judiciaire."

Le recours doit être effectué auprès du tribunal administratif qui à Paris vient de s'illustrer : Le tribunal administratif de Paris a jugé mercredi l'Etat "responsable" de manquements dans la lutte contre le dérèglement climatique...

Hors sujet mais je suis par contre favorable à la limitation du nombre de cannes : quatre est énorme icon_exclaim.gif
Que de surface prospectée... icon_rolleyes.gif de mètres de berge monopolisés... :puppydogeyes:

C'est un autre débat...

Dernière modification par Elorn29N: 4 fév 2021 - 18:02
_________________
Préserver pour ne pas avoir à réparer !
waoo
Posts: 6126
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message 4 fév 2021 - 18:34 |  
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Elorn29N a écrit:


Hors sujet mais je suis par contre favorable à la limitation du nombre de cannes : quatre est énorme icon_exclaim.gif
Que de surface prospectée... icon_rolleyes.gif de mètres de berge monopolisés... :puppydogeyes:

C'est un autre débat...


En même temps , 4 cannes posées une journée , ne prospecteront jamais autant qu'une seule canne au leurre , mort manié , tirette ....etc... Avec laquelle on a péché toute une journée

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