Forum pêche

il y a quelques temps, c'était les Asiatiques qui faisaient le trafic de carpes soit pour vendre ou consommer
Maintenant, se sont les pays de l'Est qui prennent la relève.
Dans mon département il y a une recrudescence de Roumains Polonais.
ils ont tous (en principe une carte de pêche), mais les adresses qui y figure sont fantoches lorsque nous allons sur google elle ne correspondent à une zone industrielle , j'ai même vu une église.
La méthode, ils viennent à deux ou trois quant ils prennent une carpe l'embarque, et quittent les lieux immédiatement.
Quand on arrive à en prendre un il nous présente la carte d'identité de leur pays et l'adresse sur la carte de pêche est fausse, le parquet ne poursuit pas.et la transaction tombe à l'eau

hummmmmm , ça donne faim

Et les pecheur pros Français qui n'arrivent même pas à commercialiser les silures . Même.en faisant une pseudo étude scientifique dont le réel but n'était que d'essayer de trouver des debouchés au silure ... Les loosers , doivent être jaloux

Il me semble que sur les bords de Loire au moins un en commercialise en rillettes....

Edit : http://www.les-pecheries-ligeriennes.fr/rillettes-poissons-de-loire-fume.html


Tout se commercialise d'ailleurs :




Dernière modification par HBB: 27 juin 2023 - 17:26

L'impact du silure sur les populations de lamproie marine (et d'alose ?) est tel que son classement en tant qu'ESOD (="nuisible") se pose clairement... Alors bon, ce type de braconnage c'est dégueulasse, illégal et potentiellement dangereux sur des aspects sanitaires mais écologiquement c'est sans doute un moindre mal.

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HBB a écrit:

Il me semble que sur les bords de Loire au moins un en commercialise en rillettes....

Salut Olivier,

Et également dans certains restaurants. Il me semble que certains lui donnent un autre nom sur leur carte car effectivement ce n'est pas trop dans les mentalités d'en manger chez nous.

@john : oui mais cet impact est surtout lié au fait que ses proies soient bloquées et/ou concentrées sur des ouvrages humain, non ? je trouve ça un peu facile de tirer sur celui qui arrive en bout de chaîne...

un des noms commerciaux c'est Merval

Dernière modification par greg38: 27 juin 2023 - 16:26

Les données sur la Vienne et la Garonne montre une prédation massive des lamproies hors des zones de barrages justement, cela se passe tout du long, d'où des taux de prédation extrêmement élevé (>80% des lamproies suivies dans les deux cas). L’effondrement des populations de lamproies marines depuis le début des années 2010' semblent être directement et principalement du au silure...

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John78 a écrit:

Les données sur la Vienne et la Garonne montre une prédation massive des lamproies hors des zones de barrages justement, cela se passe tout du long, d'où des taux de prédation extrêmement élevé (>80% des lamproies suivies dans les deux cas). L’effondrement des populations de lamproies marines depuis le début des années 2010' semblent être directement et principalement du au silure...

A+
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Salut J,

Juste pour ma culture, comment vous en arrivez cette conclusion ? Autant quand tu me parles de prélèvements de chairs de silures, et donc de quoi se nourrit le poisson ( par ex : 60 % de brèmes, etc... ) , ça me semble logique, autant là j'ai du mal à comprendre comment on peut affirmer que la prédation se fait partout, et pas qu'en aval d'un barrage ou d'une passe à poissons ...
Je te laisse compléter mes propos sur le prélèvement ...

A +

Oliv

Non c'est une autre manip' Olive, là il s'agit de marquage avec des puces qui permettent de geo-localiser les lamproies individuellement. Et ils en ont >80% qui finissent dans les estomacs des silures. C'est reproductible sur la Garonne et sur la Vienne. Et ca vient en plus des analyses isotopiques. L'alignement des planètes est quand même fort convainquant...

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c'est comme les cormorans ces saloperies la ... ça bouffe tout , c'est bien connu ...

Mdavid49 a écrit:

HBB a écrit:

Il me semble que sur les bords de Loire au moins un en commercialise en rillettes....

Salut Olivier,

Et également dans certains restaurants. Il me semble que certains lui donnent un autre nom sur leur carte car effectivement ce n'est pas trop dans les mentalités d'en manger chez nous.

Yep bien sûr , un peu mais rien du tout par rapport à ce qu'ils pourraient ...D'où l'étude pourrie du conapped.sur la Loire il y a qq années ... Avec destruction massive de tous les individus péchés pour l'étude ... et but affiché recherche de debouchés commerciaux ... La flemme d'aller chercher le lien ... Tout comme j'ai la flemme d'aller chercher le lien de l'étude qui dit le contraire de ce que nous sert John 78 ...

D'un autre coté, rien ne prouve que la consommation des Lamproies par les Silures n'ai pas été faite post mortem, suite a l'implantation des balises...

Séb'
_________________
Serial Tackle Collector !!! :D
RAPALA & Silly Style Powaaa !!!
Papeete - Tahiti

https://www.pechepro-loirebretagne.fr/upload/modules/news/files/44-1.pdf

C'est dense, long... la discussion des résultats sur la lamproie commence page 219. Les résultats sont donnés sur les pages précédentes.

c'est marrant , sur la Vire , Le Blavet ...etc... la population de lamproie ( entre autre) décline fortement , alors qu'il n'y a pas de silures ...

Question subsidiaire ... Combien ils en pêchent de lamproie les pro et les pêcheurs amateurs aux engins en Loire ??? Garonne ...etc.... Elle est encore dans cette étude la femme du directeur du conaped ...

Avec les nasses et les filets tous les 100 m sur des centaines de km ????


Ils tiennent un truc quand même dans leur conclusion :

" il apparait
presque étonnant de voir cette population de lamproie marine se maintenir encore année après
année en Loire, et en Europe de manière plus général"



Étonnant oui ...suivant leur chiffres , ça ferait longtemps qu'il n'y en aurait plus du tout entre silure , pêcheurs pros , pêcheur aux engins , et n'oublions pas les cormorans

Dernière modification par waoo: 28 juin 2023 - 09:25

La dégradation des milieux et la surpêche sont cités dans les facteurs les plus importants du déclin des lamproies. C'est valable dans le sud ouest et la Loire comme probablement dans les rivières dont tu parles.

Si (hypothèse, je précise ) le silure participe à l'érosion des populations de Lamproie, quel est le problème de le dire? C'est un facteur parmi d'autres. Ce qui compte c'est ce qui sera fait de cette information et sur quel facteur on choisit d'intervenir.

@Seb5553
Justement pour bien écarter l'idée d'une consommation post-mortem, les chercheurs ont capturé les lamproies tôt en saison et les ont suivis sur une période très courtes (de mémoire 3 jours), écartant la possibilité d'une reproduction dans une si petite fenêtre temporelle. Le taux minimum de 80% de prédation est donc bien ante-mortem...

J'en profite pour dire que la lamproie est une espèce panmictique : les lamproies nées dans le Blavet peuvent se retrouver dans la Vienne (ou la Loire, ou la Garonne, et inversément). Il n'y a pas de "homing". Autrement dit la dynamique de la population est globale et logiquement l'effondrement est global.

C'est un système de dynamique des populations qui ressemble de + en + a ce que l'on nomme "source/puits" : un petit nombre de bassin versant exempt du silure joue un rôle de "source", hélas les grands BV qui sont remplis de silure joue un rôle de "puits" en piégeant un nombre considérable de géniteurs qui se font prédater avant d'avoir pu se reproduire. L'issue est prévisible : les rivières "puits" vont finir par tarir les rivières "sources". A moins qu'on parvienne a dégager une partie des gros silures pour limiter la prédation (pas taper HBB )....


A+
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Cette étude était pilotée par la Museum, l'OFB, l'INRAE. On peut lui accorder crédit.

Valoriser au plan alimentaire le silure n'est pas une hérésie, tout le monde n'achète pas que des bars de ligne ou des soles ni n'est passé au 100 % végétal.

Je mange du silure qui n'est pas issu de trafic et qui est dans mon cas un excellent sujet aux préparations culinaires. Car sans un peu de travail, c'est plutôt fade, un genre de croustibat ... C'est fumé qu'il se révèle le mieux et il avait été classé par un groupe de copains devant le sandre et la perche, fumées également.

Je supposais que c'est un chasseur assez maladroit , mais un petit mandarin il y a trois jours a recraché moult perchettes de 30- 40 mm . Ce qui suppose une agilité conséquente ! Il contient souvent des écrevisses en petite quantité, et très rarement un poisson dans mon lac, le plus souvent RIEN, selon mes observations sur disons 20 à 30 silures en 5 ans. Un silure de grande taille avait attaqué et pris un petit silure de 1 à 2 kg que je ramenais au bout de ma ligne.

Dernière modification par White hunter: 28 juin 2023 - 10:17
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)

Attention, se n'est pas "une cause de plus". Jusqu'au milieu des années 2000 malgré la "pollution", la peche pro ou les barrages, la Loire constituait le plus gros effectif d'Europe avec plusieurs centaines de milliers de lamproie qui se présentait a l'estuaire. L'axe Garonne/Dordogne était le deuxième d'Europe. On est vraiment sur un effondrement brutal et global en l'espace de moins de 20 ans qui ne peut s'expliquer par des causes anciennes.

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John78 a écrit:

L'issue est prévisible : les rivières "puits" vont finir par tarir les rivières "sources". A moins qu'on parvienne a dégager une partie des gros silures pour limiter la prédation (pas taper HBB )....


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exatement les conneries qu'ont fait les pros du coté de Nantes, essayer de tuer tous les gros silures ... Résultat qui était pourtant juste évident , explosion de la population de silures en qq années ... Grosse diminution des gros ,c'est retour en arrière de 15 ans ,tout l'équilibre a refaire .... Y'a que les silures pour se réguler .... plus assez de prédation des silures sur les petits silures et des 90 1 m partout en un rien de temps ....

pas le cul sortie des ronces avec des idees comme ça Ou comme celle de Boisneau la femme du directeur du conapped , l'espèce de caution scientifique avec l'université de Tour ou elle bosse de mémoire ...