Forum pêche

Bonjour à tous,

Cela est mon premier post sur le forum mis à part ma présentation et ceci n'est pas un coup de gueule mais une idée
Il se trouve que j'ai acheté ma carte de pêche que très récemment (mieux vaut tard que jamais). Le soucis à été le prix. Il n'est pas excessive pour quelqu'un qui l'achète en début d'année et je pensais que je prix été dégressif au court de l'année.
Payer le même prix en aout et en profiter que 5 mois, m'a fait hésiter.
Voilà ce que je propose : Soit avoir un prix dégressif au prorata du temps de pêche restant dans l'année, soit avoir une carte valable un an à partir de la date d'achat.
Encore une fois, ceci n'est pas une gueulante, juste une idée.
En attendant je repaierais ma carte de pêche dès le premier janvier de l'année prochaine pour en profiter un max.

Un débat similaire a déjà eu lieu. Te voici le lien, bonne lecture ...

http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=28335
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https://journaldunpecheurordinaire.wordpress.com/

espilon a écrit:

Bonjour à tous,

Cela est mon premier post sur le forum mis à part ma présentation et ceci n'est pas un coup de gueule mais une idée
Il se trouve que j'ai acheté ma carte de pêche que très récemment (mieux vaut tard que jamais). Le soucis à été le prix. Il n'est pas excessive pour quelqu'un qui l'achète en début d'année et je pensais que je prix été dégressif au court de l'année.
Payer le même prix en aout et en profiter que 5 mois, m'a fait hésiter.
Voilà ce que je propose : Soit avoir un prix dégressif au prorata du temps de pêche restant dans l'année, soit avoir une carte valable un an à partir de la date d'achat.
Encore une fois, ceci n'est pas une gueulante, juste une idée.
En attendant je repaierais ma carte de pêche dès le premier janvier de l'année prochaine pour en profiter un max.

j'ai trouvé mieux 75e/ 365jours= 0,20 cent d'euros
faire un carnet avec des vignettes que l'on apposerait lorsque le pêcheur achète un certain nombre de vignettes à 0,20 quand il en a plus il refait le plein
s'il fallait mettre de idées en applications des mécontents
ce serait impossible à gérer
pourquoi pas des cartes à la demie journée

Ou au prorata des poissons capturés...Voire, mieux: une prime par poisson NON capturé!
Je pourrais me faire un joli pécule, avec cette formule...!
Carpe diem...

BIDOUILLE a écrit:

j'ai trouvé mieux 75e/ 365jours= 0,20 cent d'euros
faire un carnet avec des vignettes que l'on apposerait lorsque le pêcheur achète un certain nombre de vignettes à 0,20 quand il en a plus il refait le plein
s'il fallait mettre de idées en applications des mécontents
ce serait impossible à gérer
pourquoi pas des cartes à la demie journée

Ironie complètement déplacée, les espagnols font un permis valable 1 an jour pour jour quelle que soit la date où tu l'achètes, et quand on connaît les performances moyennes de l'administration espagnole s'ils y arrivent depuis toujours je ne vois pas pourquoi on n'y arriverait pas en France.

Surtout qu'avec l'avènement du permis par internet c'est vraiment une rigolade à gérer, suffit juste d'intégrer une date de validité.

_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

Bien sûr que c'est érable de façon enfantine... de toute façon, d'une manière générale, il n'y a aucun argument au sujet de la "non-réforme" du permis qui soit recevable, tout est possible, et même, tout est facile, surtout à l'aire d'Internet...

Le plus compliqué, c'est de définir une stratégie cohérente, qui permette d'adresser les "nouveaux usages" du droit de pêche, en tout cas de couvrir les "nouvelles demandes" et la façon de se les procurer/les adresser.

Les questions que perso je vois sont très disparates :
- faut-il un type de permis selon la Pêche pratiquée ? (genre "permis pêche au coup, permis carnassier, etc.)
- faut-il tenir compte du fait qu'on prélève ou pas ?
- faut-il tenir compte de la période de pêche ? (nuit autorisée ou pas)
- faut-il tenir compte de la durée ? (pourquoi pas un permis 5 ans ?)
- faut-il tenir compte du type de plan d'eau ? (au sens "celui qui ne pêche QUE dans le domaine public national, quasiment sans gestion halieutique, doit-il payer pour les gestionnaires de plans d'eau qui empoissonnent des plans d'eau qu'il ne pêche jamais ?)
- à l'inverse, faut-il continuer avec le modèle actuel et ne rien changer parce que finalement "c'est pas trop mal comme çà" ?

Je ne parle que du permis, ni de la législation ni du principe des AAPPMA...

Perso, je n'émet pas d'avis sur les "bonnes ou mauvaises" choses dans cette liste, qui n'est certainement pas exhaustive, car c'est avant tout une question d'objectif : qu'est-ce qu'on voudrait atteindre comme résultat.

C'est seulement ENSUITE qu'on regarde l'outil... or, vu qu'il n'y a a quasiment aucune gouvernance, sauf au sujet de la réciprocité, on n'est pas sorti de l'auberge... si on ne pose pas la question dans le bon ordre, on a de fortes chances de taper à côté et de rater l'objectif...


Dernière modification par Lesfilmu: 28 aou 2015 - 08:59
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Lesfilmu

MT a écrit:

BIDOUILLE a écrit:

j'ai trouvé mieux 75e/ 365jours= 0,20 cent d'euros
faire un carnet avec des vignettes que l'on apposerait lorsque le pêcheur achète un certain nombre de vignettes à 0,20 quand il en a plus il refait le plein
s'il fallait mettre de idées en applications des mécontents
ce serait impossible à gérer
pourquoi pas des cartes à la demie journée

Ironie complètement déplacée, les espagnols font un permis valable 1 an jour pour jour quelle que soit la date où tu l'achètes, et quand on connaît les performances moyennes de l'administration espagnole s'ils y arrivent depuis toujours je ne vois pas pourquoi on n'y arriverait pas en France.

Surtout qu'avec l'avènement du permis par internet c'est vraiment une rigolade à gérer, suffit juste d'intégrer une date de validité.

je ne pense pas que que ce soit la meilleure solution de picorer à droite ou à gauche les règlement de chaque pays si, ils ont leur propre législation, nous nous avons la nôtre et c'est bien comme cela
il faut sans doute qu'elle soit revue ou améliorer
c'est au législateur de le faire.
pourquoi ne pas avoir un permis de pêche Européen

Lesfilmu a écrit:

Bien sûr que c'est érable de façon enfantine... de toute façon, d'une manière générale, il n'y a aucun argument au sujet de la "non-réforme" du permis qui soit recevable, tout est possible, et même, tout est facile, surtout à l'aire d'Internet...

Le plus compliqué, c'est de définir une stratégie cohérente, qui permette d'adresser les "nouveaux usages" du droit de pêche, en tout cas de couvrir les "nouvelles demandes" et la façon de se les procurer/les adresser.

Les questions que perso je vois sont très disparates :
- faut-il un type de permis selon la Pêche pratiquée ? (genre "permis pêche au coup, permis carnassier, etc.)
- faut-il tenir compte du fait qu'on prélève ou pas ?
- faut-il tenir compte de la période de pêche ? (nuit autorisée ou pas)
- faut-il tenir compte de la durée ? (pourquoi pas un permis 5 ans ?)


- faut-il tenir compte du type de plan d'eau ? (au sens "celui qui ne pêche QUE dans le domaine public national, quasiment sans gestion halieutique, doit-il payer pour les gestionnaires de plans d'eau qui empoissonnent des plans d'eau qu'il ne pêche jamais ?)
- à l'inverse, faut-il continuer avec le modèle actuel et ne rien changer parce que finalement "c'est pas trop mal comme çà" ?

Je ne parle que du permis, ni de la législation ni du principe des AAPPMA...

Perso, je n'émet pas d'avis sur les "bonnes ou mauvaises" choses dans cette liste, qui n'est certainement pas exhaustive, car c'est avant tout une question d'objectif : qu'est-ce qu'on voudrait atteindre comme résultat.

C'est seulement ENSUITE qu'on regarde l'outil... or, vu qu'il n'y a a quasiment aucune gouvernance, sauf au sujet de la réciprocité, on n'est pas sorti de l'auberge... si on ne pose pas la question dans le bon ordre, on a de fortes chances de taper à côté et de rater l'objectif...

pour moi le permis de pêche tel qu'il est me convient très bien
question prélèvement no kill ou pas chaque pêcheur fait ce qu'il veut de son poisson( tout en respectant la législation)
quelques décennies en arrière il me semble, qu'il y avait deux sortes de permis
permis normal et un timbre pour le carnassier

BIDOUILLE a écrit:

pour moi le permis de pêche tel qu'il est me convient très bien

Oui, çà m'étonne pas (c'est pas une critique)

Bin moi, le permis, comme je le dis plus haut, ni il me va ni il me va pas, ce qui ne me va pas, c'est "c'est quoi la stratégie" (comprendre "quelle pêche on veut pour demain").

Comme je ne connais pas cette stratégie, j'ignore totalement quel est le "bon" format pour le permis...

Quand on met la charrue avant les boeufs, çà ne mène nulle part... mais les questions que je pose (et certainement plein d'autres) devraient, à un moment, interpeller nos chers "dirigeants" (terme inadapté, il ne dirigent pas grand chose... justement...)

Dernière modification par Lesfilmu: 28 aou 2015 - 16:38
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Lesfilmu

BIDOUILLE personnellement je suis d'accord avec MT pour le permis valable 1 an jour pour jour. C'est une idée des Espagnoles ... et alors ? Il n'y a rien de mal à prendre les bonnes idées d'autre pays, c'est d'ailleurs ce qui se fait le plus souvent en matière de législation
Lesfilmu tu te pose également une petite liste de questions non exhaustives ce qui prouve que rien n'est très clair dans le fonctionnement des AAPPMA avec les histoires de réciprocités, domaine public ou privé, no-kill ou prélèvement etc ... j'ai moi même eu du mal à comprendre le fonctionnement et je crois d'ailleurs que je ne suis toujours pas au point dans ce dédales d'information plus ou moins précises.
J'ai d'ailleurs remarqué que les sites web des AAPPMA sont rarement à jours. On y trouve très peu d'informations ou alors elle date de plusieurs années en arrière. Effectivement, la gestion d'un site demande des compétences et du temps et je pense que les gens sont peut être moins investi qu'auparavant. Il va falloir qu'on se motive pour moderniser tous cela

BIDOUILLE a écrit:

je ne pense pas que que ce soit la meilleure solution de picorer à droite ou à gauche les règlement de chaque pays si, ils ont leur propre législation, nous nous avons la nôtre et c'est bien comme cela

Tu trouves que c'es parfaitement logique, si tu achètes ton permis le 1er décembre, de payer pour un mois le même tarif que celui qui a acheté le droit de pêche le 1er janvier pour 12 mois ?

Moi pas. Avec un permis valable 12 mois à partir de l'achat personne n'est lésé, ni le pêcheur ni le percepteur. Je ne vois pas en quoi un tel système peut poser problème, mis à par le fait que ça oblige quelques un à changer leurs habitudes.

Quand le permis sur internet est apparu tout le monde a crié au loup, et pourtant c'est une avancée majeure. Non seulement tu l'achètes en 5 mn où tu veux, mais tu peux avoir autant de duplicata qu'il te faut (perso j'en ai 3 un dans chaque sac de pêche) et si tu le perds tu en refais un en 3 minutes gratos.

Je suppose que ceux qui s'opposent au permis valable un an sont les mêmes qui refusaient d'établir un duplicata en cas de perte et annonçaient la mort des AAPPMA avec le permis sur internet.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html

MT a écrit:

BIDOUILLE a écrit:

je ne pense pas que que ce soit la meilleure solution de picorer à droite ou à gauche les règlement de chaque pays si, ils ont leur propre législation, nous nous avons la nôtre et c'est bien comme cela

Tu trouves que c'es parfaitement logique, si tu achètes ton permis le 1er décembre, de payer pour un mois le même tarif que celui qui a acheté le droit de pêche le 1er janvier pour 12 mois ?

Moi pas. Avec un permis valable 12 mois à partir de l'achat personne n'est lésé, ni le pêcheur ni le percepteur. Je ne vois pas en quoi un tel système peut poser problème, mis à par le fait que ça oblige quelques un à changer leurs habitudes.

Quand le permis sur internet est apparu tout le monde a crié au loup, et pourtant c'est une avancée majeure. Non seulement tu l'achètes en 5 mn où tu veux, mais tu peux avoir autant de duplicata qu'il te faut (perso j'en ai 3 un dans chaque sac de pêche) et si tu le perds tu en refais un en 3 minutes gratos.

Je suppose que ceux qui s'opposent au permis valable un an sont les mêmes qui refusaient d'établir un duplicata en cas de perte
et annonçaient la mort des AAPPMA avec le permis sur internet.

hors sujet: vous prenez un permis de chasse il est valable du 30 juin au 30 juin de l'année suivante et l'ouverture de la chasse commence le 1 septembre ( selon les départements (chez nous c'est le 27 sept ) et ce termine le 28 février cela ne fait que six mois de chasse et selon la variété de gibier (lièvres et perdreaux) ferment le 6 décembre (2mois) faisans fin janvier (5mois) les reste fin février et l'on paie le permis 165 euros pour cinq mois de chasse

Mais pourquoi acheter son permis en décembre ? Qui veux aller à la pêche en plein hiver, je connais les dates de validité du permis et tous dépositaires connaissent les dates qui sont visibles aussi sur internet. Mon permis je l'achète en janvier ou février quand j'approche des différentes ouvertures. De toutes façons en seine aval de paris difficile de faire du carnassiers avant avril et là c'est encore fermé donc je vois pas le problème. Après pour quelqu'un qui pratique plusieurs types de pêche je trouve la validité cohérente. Une validité de date à date ne me paraît pas compliquée à mettre en place, mais c'est vraiment vraiment vraiment pas une prioritttttttttttttééééééééééééé. Non ? ????

J'imagine que ceux qui ne chassent pas se foutent royalement des dates dudit permis (chacun sa situation)

J'imagine aussi que le permis de pêche concerne aussi des gens qui pratiquent des pêches non soumises à périodes de fermeture...

Quand on discute d'un tel sujet, il est bon de penser qu'il n'y a pas qu'un seul nombril à regarder...
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Lesfilmu

crazypike a écrit:

Mais pourquoi acheter son permis en décembre ?

Pour plein de raisons. En mars ou juin, aussi... Tu crois être le seul au monde ?

Quand j'ai repris la pêche après 15 ans de coupure, en octobre l'année dernière, j'avais la possibilité de permis jour ou annuel.

J'ai été critiqué pour ca, mais je n'ai pas pris l'annuel pour 3 mois, j'ai pris des jours. Certains jours...


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Lesfilmu

T'es sûr un site de pêche aux carnassiers et je pense pêcher le blanc assez souvent pour savoir quand il mord. .... Le sujet est pas trop là. Tu veux le prendre quand ton permis ? ???et tu pêches combien de temps avec ? ???et la protection des périodes de reproduction plus l'été bien chaud et sec??? 5 mois dans l'année et encore. Et donc pour revenir au début de mon post qui dit carnassiers dis période de reproduction et de non pêche offrez moi un permis juste carnassiers sans prélèvement et hors période de reproduction à 15 euros..... suis pour réfléchir à plein de permis mais sans poissons. .à quoi bon. Mais de date à date c'est une bonne idée mais pourquoi jamais mise en place, avec internet et leur volonté de faire disparaître les dépositaires de cartes de pêche sa doit plus être trop dur à mettre en place.

Dernière modification par crazypike: 29 aou 2015 - 23:48
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Le permis ne concerne pas que les membres d'achigan (enfin, je ne crois pas...)...par ailleurs, si on doit parler de protection de la période de repro, on n'est pas sorti... Et il est inutile d'ajouter de la mauvaise foi au debat, c'est contre-productif.

Perso, le permis, je le prend quand je veux, comme je veux et si je veux.

La question de la durée de validité est posée et d'ailleurs si tu lisais au lieu de répondre à côté, plus haut je posais même la question du pluri-annuel...

Tu as le droit de trouver "l'offre" très bien comme elle est et de ne rien vouloir changer, comme 90% des "acteurs de la pêche".

Moi je pense que ce permis monolithique, mal foutu, pas cohérent ne tient pas compte ni des différentes pratiques ni des récentes évolutions dans la pratique de la pêche. Je ne te demande pas d'être d'accord, je pose des questions, apporte des éléments, debat, quoi...

Dernière modification par Lesfilmu: 29 aou 2015 - 23:50
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Lesfilmu

J'ai choqué c'était le but. De date à date c'est top mais pour qu'elle type de pêche car avec les fermetures tu es un peu coincé pour faire 12 mois de pêche, le climat fait beaucoup de différences entre les bonnes périodes de pêche entre le nord et le sud selon le type de pêche pratiquées.
À ce jour Si je me trompe pas on est plus dans une recherche d'harmonisation et de simplification de la réglementation. bah je vois pas trop comment faire un permis de date à date au même prix pour tous le type de pêches et l'ensemble du territoire.
Déjà y trop de types de permis et pas de réciprocité nationale, jexclus certains plans d'eaux comme les lacs de la forêts d'orient ou le lac de madine par exemple de ce propos pareil pour certaines 1 catégories, je pense que l'on devrait plus chercher vers une plus grande réciprocité et des permis à 1,2, 4 cannes et qu'elle type de pêche (même si 4 je trouve que sa fait trop )

Je trouve le systeme pas trop mal foutu , tu peut pecher le carna en début d'année puis la truite de mars a septembre et re carna et ça sur la moitié de la France avec un simple timbre.
Le truc que je trouve abusé c'est le permis journalier a 10eurs ca incite pas les gens a le prendre
le prix devrait etre en fonction du temps qui reste a pécher pour être vraiment reglo .
Il faudrait surtout arreté avec les aappma non reciprocitaire histoire de pas voir le nombre de cartes a la hausse

Dernière modification par lesbegue64: 30 aou 2015 - 21:58
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Chacun achète un permis quand il le décide, je ne vois pas l'intérêt d’extrapoler là-dessus ni de chercher des logiques là où il n'y en a pas.

Vous vous positionnez systématiquement comme des passionnés avec des logiques de passionnés, mais la très grande majorité des acheteurs de permis sont des occasionnels qui pensent à aller pêcher une fois de temps en temps quand ça leur prend.
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html