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Sujet: qualité (et quantité) des rivières de 1er catégorie

patibuleurre
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message 9 jan 2014 - 10:38 | qualité (et quantité) des rivières de 1er catégorie  
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Bonjour et bonne année à tous et à toutes icon_biggrin.gif !
J’aurais aimé avoir des infos sur les densités de peuplements des rivières de première catégorie en salmonidés. Pour savoir en gros à partir de combien de salmonidés au mètre on pouvait qualifier une rivière de très bonne rivière.
Savez-vous vers qui je dois me tourner pour avoir des infos ?
Pour info une pêche électrique a été réalisée en septembre dernier sur trois portions de rivière là où je pêche la truite et la moyenne de salmonidé au mètre oscille entre 0.37 et 1.32.
Merci par avance pour vos réponses !
Pati
Guilôm19
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message 9 jan 2014 - 11:05 |  
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Salut
Tu peux commencer par poser la question aux techniciens de ta fédé, ou de celle responsable de la rivière en question. Souvent les employés des fédés sont très compétents.
A+
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Faites vous plaisir avec une canne personnalisée et sur mesure, je la monte pour vous.

Guillaume
greg38
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message 9 jan 2014 - 11:10 |  
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Le nombre de poissons au ml c'est une drôle de façon de compter !
on parle plus en fait en terme de kg/ha.
Il y a une échelle de l'onema qui donne ça sur 5 niveaux si mes souvenirs sont bons.
en gros une rivière de montagne peu productive massif cristallin c'est jusque 50 kg/ha.
150 / 200 kgs/ha c'est sympa.
L'albarine, la loue du temps de sa splendeur, ça va chercher dans les 500 kg/ha.

Voilà, juste pour borner les choses.
si tu as la longeur de la station pêchée, la largeur de la rivière et la masse / nombre de poissons tu peux ramener tout ça en kg/ha et aussi en individus par hectare, une unité qui est aussi utilisée
patibuleurre
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message 9 jan 2014 - 11:36 |  
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Merci!
Greg: en fait j'ai parlé de fish/metre linéaire car c'est la seule info que j'avais. C'est à dire le nombre de mètre des trois portions de rivière péchée électriquement (100n, 80m et 100m) et le nombre de poissons recensés.
Par exemple sur une des trois portions de 100m il y avait:
74 anguilles
1 chabot
13 épinoches
21 gardons
6 loches franches
1 tacon
58 truites fario (dont une de 54cm icon_eek.gif et quand tu vois la taille de la rivière...)
68 vairons
1 tacon

Je vais essayer de voir si je peux me procurer des chiffres plus complets pour arriver à faire ton calcul plus précis.

Pati
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greg38
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message 9 jan 2014 - 11:38 |  
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c'est quoi grosso modo la largeur de ta rivière ?
est-elle alevinée ?
c'est bizarre ton peupement avec des truites, des épinoches et des gardons new_puppy_dog_eyes.gif
c'est vers où ?

Dernière modification par greg38: 9 jan 2014 - 11:39
rab72
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message 9 jan 2014 - 11:58 |  
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ça doit être difficile de généraliser ce genre d'infos non ?
je ne connais rien au sujet des calculs de population de poissons donc je demande par curiosité.

Parce que c'est dur de comparer une rivière de 1ière montagneuse sans trop être influencée par les pesticides ni trop de lâchers de truites portions et une rivière de plaine envasée avec pleins de lâchers de truites portions (même des fario de bassine^^) comme je trouve par chez moi qui ressemblent parfois plus à des 2ième catégorie.

et puis une rivière serait qualifiée de "bonne" suivant le nombre de salmonidés ?
si une rivière est très souvent empoissonnée les premières semaines de l'ouverture afin de faire croire à une rivière en forme (alors que les 3/4 des poissons ne tiendront pas la saison entière dans la rivière), je la considérerais moins bonne qu'une autre qui a moins de salmonidés, plus petits mais avec des poissons plus naturels.




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"Je me sens plus proche des poissons que de certaines personnes à cause de leur mentalité digne d'un asticot..."
patibuleurre
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message 9 jan 2014 - 11:59 |  
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Greg: elle fait entre 2 et 4 m de large là où furent réalisées les prélèvements. C'est dans le Finistère. Je t'ai mp.

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Elorn29N
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message 9 jan 2014 - 12:13 |  
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A titre d'info, pour comparer, on a normalement en gros new_puppy_dog_eyes.gif 1 truite au mètre sur les petits ruisseaux affluents de l'Elorn (29 N). Sur les lieux de pêche électrique, réalisées avec la fédé 29, ces ruisseaux font en gros 1 m à 1, 20 m de large, voir moins. Le protocole exclue les zones profondes, avec embâcles... sans doute les plus riches en beaux poissons mais un des intérêts est, en particulier, d'apprécier le recrutement après exécution du contrat d'entretien de rivière.
Les truitelles sont les plus nombreuses. Bien peu atteignent 20 cm.
La majorité de ces poissons redescendront pour ensuite s'installer dans l'Elorn. Quelques uns resteront dans des trous.

Dans ces ruisseaux, aucune truite n'a été lâchée depuis plusieurs décennies, voir même jamais. Il s'agit donc de la production naturelle. icon_rolleyes.gif icon_smile.gif

Figurent aussi les poissons d'accompagnement de première catégorie : loches et chabots, parfois des vairons.

Dernière modification par Elorn29N: 9 jan 2014 - 12:17
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patibuleurre
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message 9 jan 2014 - 12:13 |  
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Xavier: je suis complètement d'accord avec toi il y a de multiples facteurs à prendre en compte (genre le PH de l'eau et sa qualité, le type de rivière etc...) Après il est évident que nous serons tous d'accord sur le fait que la notion de "bonne rivière" est relatif même si on peut essayer de poser quelques ppes fondamentaux:
(1)- une rivière classée en première cat: donc salmonidés dominants
(2)- pas d'empoissonement à la pappy (avec tout le respect nécessaire pour nos glorieux anciens en cette année de centenaire!)
(3)- une vraie gestion de la ressource et un entretien du "terrain de jeu"
(4)- une qualité de l'eau dans le vert (en même temps ça ce voit vite sur la ressource piscicole en salmonidés et autres poissons indicateurs d'une bonne qualité d'eau-vairon et goujon, non?
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greg38
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message 9 jan 2014 - 12:47 |  
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si si il y a des référentiels précis qui permettent d'évaluer ces densités, après on prend en compte le contexte (alevinages ou non etc...). Que la rivière soit polluée ou dégradée n'entre pas en compte dans ce calcul, par contre cela sert à interpréter les résultats.
si on prend 3 m de large pour 100 m ça fait 300 m² pour 54 poissons
soit environ 1800 ind/ha c'est pas énorme mais sur un petit cours d'eau ce genre de calcul est limite, et je suis plus à l'aise avec des kgs/ha ^^
et c'est vrai qu'il faut savoir que ces référentiels ont été élaborés plus sur des rivières de l'est de la france, qui peuvent être très productives.

enfin sortir juste un chiffre comme ça a ses limites, il faut avoir une description des habitats, du contexte etc... pour l'apprécier pleinement. Mais on aime bien les chiffres, ça rassure icon_cool.gif

Dernière modification par greg38: 9 jan 2014 - 12:48
fifoutz
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message 9 jan 2014 - 13:03 |  
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Sujet intéressant mais je suis incapable d'aider!! Je profite juste du sujet pour glisser un petit lien vers la galerie photos du site de mon aapp, un des membres prépare une vidéo sur la repro des salmonidae sur la nive et nous a laissé un amise gueule!!

http://www.aappma-delanive.fr/photos/

dès que je croise le technicien je lui demanderai d'éclairer ma lanterne à propos des densitès...
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On egin!
Elorn29N
Posts: 4487
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message 9 jan 2014 - 14:13 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Superbe ces saumons sur leurs frayères icon_exclaim.gif sm6.gif
Chez nous, l'eau est marron et par endroit encore dans les prés.... Cette année, nous ne compterons pas les frayères... icon_cry.gif
Par contre, il semble que les piscicultures aient été inondées. Si cela se confirme, se sera un carnage à l'ouverture icon_exclaim.gif new_puppy_dog_eyes.gif
En 1995 et 2000, près de 50 tonnes de TAC s'étaient échappées dont de très grosses.
Ces années là, on avait presque doublé le nombre de cartes vendues. Voilà qui en dit long sur la mentalité du pêchouilleur moyen... icon_evil.gif icon_rolleyes.gif

Sinon, s'agissant de la rivière (fleuve côtier icon_question.gif icon_lol.gif ) évoquée par Patibuleurre, un des secteurs a sans doute été très impacté par des mines d'étain et les travaux qui ont précédé puis suivi leur exploitation. Ces mines ne sont plus exploitées depuis les années 1970.

Une portion du cours d'eau concerné est plus ou moins canalisée même si les travaux de remise en état, dont certains, énormes icon_exclaim.gif icon_wink.gif ont bien amélioré leur potentiel halieutique.

Je sais aussi que dans ce coin, un des ruisseaux affluents présente... zéro poisson icon_evil.gif new_puppy_dog_eyes.gif du fait de pollutions liées à l'agriculture, plusieurs autres, pour les mêmes raisons, sont d'une pauvreté affligeante. icon_evil.gif icon_cry.gif

Dernière modification par Elorn29N: 10 jan 2014 - 01:39
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