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Sujet: Différences entre le gardon, rotengle, chevesne, aspe, ide..

Jolisandre
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message 1er oct 2010 - 19:57 | Différences entre le gardon, rotengle, chevesne, aspe, ide..  
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Bonjour,

Afin de pouvoir différencier cette série de poissons qu'on a souvent tendance à confondre les uns avec les autres, voici - glânés sur le net - tout un ensemble de photos ou de dessins respectifs de ces espèces, ainsi qu'une liste de leurs différences ou spécificités morphologiques et biologiques majeures :

Le Rotengle a la bouche vers la surface, un écaillage jaune orangé. Son corps est comprimé latéralement, le dos bombé est brun-vert, les flancs sont cuivrés, le ventre argenté. Les nageoires dorsale, anale, et pelviennes sont rouges. La nageoire dorsale prend naissance en arrière des pelviennes. La bouche est étroite et oblique. Les écailles sont grandes (40 à 43 le long de la ligne latérale). Ses yeux à reflets dorés le distingue du gardon.
Taille : de 15 à 45 cm. Poids : 300 grs à 1,8 kgs.






L'Ide melanote : Le corps est allongé, le dos légèrement bombé est vert-foncé, les flancs sont plus clairs et argentés, et le ventre blanc. Les nageoires pectorales, pelviennes, et anale sont rosées à rouges. La bouche est étroite, l'œil est jaune, et les écailles sont petites (55 à 63 le long de la ligne latérale).
L'Ide mélanote peut être confondue avec des gardons de grande taille.
Taille : de 30 à 90cm.
L'Ide, plus encore qu'au gardon ou au rotengle, ressemble aussi au chevesne, mais le bord posterieur de la nageoire anale est droit ou concave
Toute jeune, l' Ide mélanote est souvent prise pour une jeune Gardon ou un jeune Chevesne.






Le Gardon : Le corps est aplati latéralement, le dos plus ou moins haut est vert-bleu, les flancs argentés ont quelques reflets dorés; le ventre est blanc-rouge, les nageoires pelviennes et anale sont rouges. La bouche est étroite, les écailles sont grandes (42 à 45 le long de la ligne latérale), les yeux sont rouges.
Taille : de 15 à 30 cm jusqu'à 45 cm. Poids : 200 grs jusqu'à 2,4 kgs.




L' Aspe a un corps allongé, légèrement comprimé latéralement. Sa bouche est assez grande et orienté vers le haut, avec la mâchoire inférieure un peu plus longue que la supérieure. Il a un profil de prédateur. Son dos est gris-vert, ses flancs ont des reflets jaunes et son ventre est blanc. Ses nageoires sont grises à brunes et parfois à peine rougeâtres.




Les chevesnes
(chevaines) comme les vandoises et les blageons, appartiennent au genre Leuciscus qui comprend une vingtaine d'espèces et sous-espèces en Europe. Avec son corps fusiforme et cylindrique couvert de grandes écailles et sa tête massive, le chevesne est un poisson robuste. Son dos est bleu-vert à gris brun avec des reflets verdâtres. Ses flancs sont plus clairs et son ventre est blanc..




Le Hotu a une petite tête avec un museau situé en avant d'une bouche transversale. La lèvre inférieure est dure. Sa nageoire dorsale se situe à l'aplomb des nageoires pelviennes. La nageoire caudale est échancrée. Le tube digestif du Hotu est particulièrement long puisqu'il représente jusqu'à 4 fois la longueur du corps. Son dos est gris-bleu avec des flanc argentés et un ventre blanc légèrement jaunâtre. Ses nageoires sont de teinte orangées, sauf la dorsale qui reste plutôt grise.





Les vandoises
ont les yeux jaunes et le corps plus fin que les gardons auxquels elles ressemblent.
Elles ont le ventre et les flancs argentés et si leurs nageoires dorsale et cadale sont d'un gris plutot foncé, les nageoires pelviennes et anales sont d'une teinte jaune.Cette couleur se retrouve au niveau de l'iris.
Sa bouche est petite et moins fendue que celle du chevesne.





Voici un lien pour ceux qui veulent en savoir un peu plus sur ces poissons, ainsi notamment que sur ce qui les différencie : http://www.federation-peche-allier.fr/152_Les-poissons.html







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N'oublions pas qu'un jour - selon notre karma (y compris notre karma de pêcheur) - nous nous retrouverons dans la peau d'un poisson...


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Enzo 44
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message 1er oct 2010 - 20:01 |  
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Salut,

Intéréssant tout ça, c'est vrai qu'on les confond souvent ou que l'on est pas sur de quel espèce c'est ... En tout cas c'est bien un Ide qu'a pris Team 25 icon_lol.gif
Le rotengle et l'Ide sont très proche, y'a-il un lien de famille ou quoi que ce soit icon_question.gif
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team25
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message 1er oct 2010 - 20:13 | ..  
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tu te trompe , c'est pas moi qui ai pris l'ide!
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Kyrax
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message 16 sep 2014 - 12:30 |  
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J'ai attrapé ca il y a quelque jours avec un aiba mushi, je n'arrive vraiment pas à déterminer ce que c'est, la hauteur du poisson pourrait faire penser à une brême, mais les ecailles ressemblent à celles d'un chevesne et la bouche à L'Ide melanote?

Un hybride?





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Anub'arak
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message 16 sep 2014 - 12:34 |  
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Je pense à un hybride brème/gardon, on en prend régulièrement en pêchant au coup.
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NIKO
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message 16 sep 2014 - 13:55 |  
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Un fort joli rotengle comme j'en trouve pléthore par chez moi.
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Kyrax
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message 16 sep 2014 - 15:07 |  
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Tu as surement raison Niko, depuis que j'ai écrit le post j'ai cherché des photos de gros rotengle et ca y ressemble bien, surtout la mâchoire inférieure qui est plus avancé que la supérieure comme sur cette illustration:



C'est fou car j'en ai attrapé beaucoup en pêchant au coup (beaucoup plus petits) et je ne l'ai pas reconnu. En tous cas je lui décerne la palme du gobage à deux de tension, c'est beaucoup moins méfiant qu'un chevesne ^^
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taxi
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message 17 sep 2014 - 08:21 |  
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Pour l'ide , ils mettent une taille maxi de 90 cm, ça doit faire un beau parpaing.Est ce que ce poisson est piscivore?
Pour l'aspe , est ce que son invasion de la France continu ou est il toujours localisé sur la Loire et l'est de la France?
dokosport
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message 17 sep 2014 - 09:18 |  
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pour l'aspe il n'y en a pas "dans l'est de la France" mais uniquement dans le bassin du rhin... (l'ill, la moselle, la meuse, la meurthe sont des affluents du rhin)

il n'est pas présent dans le bassin du doubs, ni dans les riviéres du jura ( ain, bienne ect....) ni dans la saone et ses affluants situé en haute saone.
mes parents habitent dans la marne (51) et il n'y en a pas non plus dans le bassin amont de la marne ni dans ses affluents.

si quelqun a des infos de sa présence dans l'est en dehors du bassin du rhin j'ai hate de les avoirs icon_wink.gif


je me demande toujours comment il a fait pour passer du bassin rhénan au bassin de la loire sans passer par chez moi ( bassin du doubs) icon_rolleyes.gif




Dernière modification par dokosport: 17 sep 2014 - 09:18
nekhar87
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message 17 sep 2014 - 10:04 |  
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Il commence(rait) à s'en prendre en Seine et même dans Paris intra-muros. Bien ou pas bien, je n'ai pas les compétences pour le dire.
_________________
waoo
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message 18 sep 2014 - 09:14 |  
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taxi a écrit:
Pour l'ide , ils mettent une taille maxi de 90 cm, ça doit faire un beau parpaing.Est ce que ce poisson est piscivore?
Pour l'aspe , est ce que son invasion de la France continu ou est il toujours localisé sur la Loire et l'est de la France?


Oui ils le sont il peuvent bien réagir à une bonne vielle cuillère tournante certains jours en Loire . J'en fait aussi à la mouche mais je ne suis jamais tombé sur de très gros spécimens ...

J'aime pas trop le terme invasion pour l'Aspe mais bon bien sur qu'il continu de s’épandre là où il trouve de bonne conditions pour effectuer son cycle de vie ... Ils m'énervent d'ailleurs ces fichus Aspes , j'en vois de plus en plus souvent chasser en Loire mais je n'arrive pas à les prendre icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


Sinon Kyrax , moi aussi je vote pour un rotengle icon_wink.gif

Dernière modification par waoo: 18 sep 2014 - 09:15
dokosport
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message 19 sep 2014 - 21:39 |  
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bon ben méa culpa, mes infos sur l'expantion de l'aspe n'etait pas a jour ( j' avais entendu des il parrait, sa se pourrait pour la marne et la seine icon_rolleyes.gif ) apparament la présence de l'aspe est confirmée dans la marne, par un pecheur du "perthois" donc proche de chez mes parents:

http://www.federation-peche51.com/divers/de-laspe-en-marne.html
taxi
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message 23 sep 2014 - 07:39 |  
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Petite question à 100 balles, hier en pêchant le chevesnes, j'ai pris un autre cyprinidé , j'en avais déjà pêché un à peu près au même endroit, mais je n'arrive pas à retrouver le nom que vous m'aviez donné.
Je vous met les photos d'un chevesne et de l'inconnu.

Pour vous aidez un peu il faut regarder la gueule du poisson qui est différente des chevesnes et les nageoires plus noires et plus découpées.
Quand vous l'aviez identifiez, il me semble me rappeler que vous m'aviez parlé d'une espèce originaire du sud ouest de la france( il me semble que le nom était composé)

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waoo
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message 23 sep 2014 - 09:12 |  
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Une très jolie Vandoise icon_wink.gif
taxi
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message 24 sep 2014 - 07:43 |  
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Après quelques recherches dans ma tete( pas trop dure tu fais vite le tour) et ensuite sur internet, j'ai trouvé ça aussi une vandoise, mais une vandoise rostrée. Ça gueule est plus allongée et ses lèvres plus épaisses.
Apparemment cette espèce est endémique au sud ouest de la France et son nom latin le prouve bien, leuciscus burdigalensis,( puisque burdiga signifie Bordeaux en latin)
Sur ce que j'ai trouvé, elle peut faire jusqu'à 30 cm, mais je crois que je viens de battre un nouveau record puisque mon poisson faisait au moins 37,4689 cm.J'aurai du appelé l'IGFA.Maintenant que j'ai battu un record, Renaud Lavillenie ne dort plus.

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