Forum pêche

Il y en a qui doute de rien Et comme le disait Hannah Arendt:
"Quand tout le monde vous ment en permanence, le résultat n'est pas que vous croyez ces mensonges mais que plus personne ne croit plus rien".




a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

Et, en matière de mensonge, Hugo Clément s'y connaît ! (ce qui n'enlève rien à l'énormité assassine proférée par cet élu de la République)

Hugo Clément, a lui tout seul, il fait 100X plus dans les média pour les rivières et la protection de la nature que plus d'1 millions de pecheurs brassant des centaines de millions d'euro de CA chaque année. Cherchez l'erreur...


A+
J

John78 a écrit:

Hugo Clément, a lui tout seul, il fait 100X plus dans les média pour les rivières et la protection de la nature que plus d'1 millions de pecheurs brassant des centaines de millions d'euro de CA chaque année. Cherchez l'erreur...


A+
J

tout dépend du point de vue, pour moi c'est tout l'inverse......
La manipulation de l'information au profit d'une idéologie n'a jamais été ma tasse de thé, et j'estime que ca décrédibilise l'ensemble des gens qui veulent aborder ces sujets sérieusement.....

quelqu'un aurait le fameux reportage où il dit de la merde sur les pêcheurs ? j'aimerai me faire mon idée vu que sur d'autres reportages que j'ai vu de lui ça tenait plutôt la route.

Je reconnais aussi que sur les sujets techniques dernièrement traités et que je maitrise plutot bien, la façon de présenter les choses de H.C pose question...course à l'audimat sans doute (?)
_________________
La vraie forme de l’intelligence est de comprendre qu’on n’a pas encore compris et de faire le nécessaire pour comprendre quand même. ~ Albert Jacquard

Il y a quelques vidéo sur Youtube ici :

https://www.youtube.com/@surlefrontavechugoclement/videos

Regardez les deux vidéo sur le thon et le saumon par exemple.

@Greg va voir sur le site de FranceTV c'est l'émission sur les espèces invasives qui par ailleurs est fort bien faite, il y a juste le passage sur la truite arc en ciel où HC s'est fait embobiner par un chercheur qui est tombé dans le n'importe quoi depuis quelques années...

A+
J

bon je suis en train de regarder le fameux passage... la mise en scène est un peu ridicule et ya des approximations mais bon, c'est la réalité du terrain. C'est pas super super choquant, si ?
On sait quand même qu'en montagne les truites on défoncé un certain nombre d'amphibiens et d'odonates.
C'est pas un troll mon post... (après l'eutrophisation du lac par les truites ça c'est pipeau je pense)

Dernière modification par greg38: 6 fév 2025 - 12:50

John78 a écrit:

Hugo Clément, a lui tout seul, il fait 100X plus dans les média pour les rivières et la protection de la nature que plus d'1 millions de pecheurs brassant des centaines de millions d'euro de CA chaque année. Cherchez l'erreur...


A+
J

Il fait, mais après, faut nettoyer ...
_________________
Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)

En cours résultats des élections aux Chambres d'Agriculture...la FNSEA semble (dépouillement partiel) s'imposer dans la majorité des départements.
Virage historique (?) dans mon département de domicile...à priori la Confédération Paysanne deviendrait majoritaire en nbre d'élus au dépens de la FNSEA( mais j'ai pas tout compris car plusieurs "collèges" sont évoqués).
_________________
La vraie forme de l’intelligence est de comprendre qu’on n’a pas encore compris et de faire le nécessaire pour comprendre quand même. ~ Albert Jacquard

armagnac a écrit:

Et, en matière de mensonge, Hugo Clément s'y connaît ! (ce qui n'enlève rien à l'énormité assassine proférée par cet élu de la République)

Ce n'est pas le porteur du message qui m'intéresse, mais bien le message lui même.

Hugo Clément pose probablement des interrogations, mais en attendant, à ce quereller sur la partialité d'untel ou d'untel, les fausses nouvelles prolifèrent à vitesse grand V.
Plus personne ne s’emploie, ne s'emploiera, à réfuter les faux-semblants scientifiques, simulacre de science, que nous présentent divers imposteurs, agissant comme un filtre qui altère et influe sur notre vision du réel.

" Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin." Proverbe chinois

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

Ce n'est pas le porteur du message qui m'intéresse, mais bien le message lui même.

Je suis bien de cet avis. Je voulais juste indiquer que HC n'est pas un simple "porteur de message" mais bien un fabricant de message. Et je considère qu'il fait partie de ceux que tu qualifies d'imposteurs.

Je n'ai aucun compte sur les réseaux sociaux car j'ai compris, en regardant ça de loin, que la parole d'un scientifique y valait autant que celle du premier péquin venu, que l'invective y supplantait le débat.

Si je veux me faire une idée sur un sujet, je vais à la source de l'information.

C'est fastidieux mais autrement enrichissant.

Dernière modification par armagnac: 7 fév 2025 - 08:20

armagnac a écrit:

Si je veux me faire une idée sur un sujet, je vais à la source de l'information.

Je t'envie car même dans mon domaine de spécialité professionelle je n'arrive même plus a remonter aux sources primaires de l'information et j'ai deplus en plus de mal a dégager une vision synthétique du sujet. Tu dois avoir un don ou des super-pouvoirs...

Croire qu'on a plus besoin de médiateurs c'est typique d'une vision faite de "réalités alternatives" où la vérité n'existe plus puisqu'on peut tordre les faits a sa convenance, en fonction de ces préjugés et de ses biais idéologiques. Et bien sur internet ne fait que renforcer ces biais, sans même avoir recours aux RS, un forum c'est déjà une bulle dans laquelle il est difficile de sortir.

A ce titre si HC a autant de détracteurs dans les milieux "chasse , peche, nature et tradition" c'est qu'il met devant leurs contradictions les milieux de la chasse et de la peche. Par ex. comment en 2024 prétendre faire de la PMA tout en balancant des milliers de poches d'alevins en lac d'altitude qui détruisent les micro-mamifères et les amphibiens autochtones ? Je comprends que celà ne plaise pas aux FD mais le débat il doit être posé (et de la bonne façon, ce qui n'est pas le cas du reportage en question d'où ma réponse précédente).


A+
J

oui tout à fait c'était bien le sens de ma réaction suite au visionnage, le ton et la mise en scène sont pourris, en effet le gars interviewé est limite, mais sur le fond du fond il a raison, les truites en lacs d'altitude ont des impacts quand même importants sur la biodiversité...

HC ne dit pas que des conneries, heureusement pour lui
Mais il en dit beaucoup quand même, dans un domaine que je connais un peu .
Et ce n'est pas par ignorance mais par mauvaise foi. A partir de là, aucune discussion argumentée n'est possible.
Il a créé un business (car c'en est un) qui repose sur l'émotion au détriment de la raison. A l'image de notre société actuelle ...

oui ça répond en effet à un besoin pour faire de l'audimat... mais comme le dit John malgré tout je pense qu'il en fait beaucoup plus que plein d'instances pour porter la voix des problématiques environnementales, qui en ont plus que besoin.
On peut en effet se draper dans sa pureté et tout jeter, mais sur ces sujets qui manquent cruellement d'exposition et de soutien, c'est quand même pas si mal.

Citation :

Par ex. comment en 2024 prétendre faire de la PMA tout en balancant des milliers de poches d'alevins en lac d'altitude qui détruisent les micro-mamifères et les amphibiens autochtones ? Je comprends que celà ne plaise pas aux FD mais le débat il doit être posé (et de la bonne façon, ce qui n'est pas le cas du reportage en question d'où ma réponse précédente).

La pêche associative a toujours eu le cul entre 2 chaises entre la PMA et le développement de l'halieutisme. Ces 2 missions pouvant atteindre des objectifs contradictoires. Les alevinages en lacs de montagne sont parmi les plus révélateurs de ce conflit.

Le truc c'est que si la pêche associative était efficace en matière de PMA, ça se saurait, bien qu'il y ait des victoires isolées par ci, par là.

Dernière modification par jeje1445: 7 fév 2025 - 16:08

Citation :

oui tout à fait c'était bien le sens de ma réaction suite au visionnage, le ton et la mise en scène sont pourris, en effet le gars interviewé est limite, mais sur le fond du fond il a raison, les truites en lacs d'altitude ont des impacts quand même importants sur la biodiversité...

La méthode employée est évidement gênante mais l'information est également traitée de manière subjective. La truite arc-en-ciel n'est pas une espèce invasive et il est malhonnête de comparer un lac de moyenne altitude facile d'accès avec des pressions anthropiques, il est vrai géré en pêcherie, avec un lacs naturel de haute montagne. De plus, la FD 09 n'a pas eu voix au chapitre ce qui est regrettable dans une enquête qui se veut journalistiquement sérieuse.

Attribuer la sédimentation du lac uniquement aux Truites arc-en-ciel c'est une escroquerie même si tout le monde conviendra que les introductions d'espèces ont un impact aussi minime soit-il.

Il s'agit donc d'un document à charge, totalement subjectif dont l'objectif premier semble plus orienté sur une attaque pure et simple de la pêche associative française.

Dernière modification par jeje1445: 7 fév 2025 - 16:11

On peut penser qu'au moins ça interpelle le grand public...une sorte de lanceur d'alertes en fait.

Maintenant j'ai remarqué aussi comme le mentionne armagnac et d'autres que notamment sur des sujets que je maitrise mieux (je ne parle pas de pêche), je me rends compte que la présentation objective des choses n'y est pas toujours (du coup que retenir ? ou comment faire miennes les problématiques exposées qui me sont complètement inconnues ?). J'en conclus que sa démarche est plus celle d'un éditorialiste que d'un vrai journaliste d'investigations...ce qui en soit n'est pas un problème à partir du moment ou on le sait.

Dernière modification par bernard3007: 7 fév 2025 - 16:17
_________________
La vraie forme de l’intelligence est de comprendre qu’on n’a pas encore compris et de faire le nécessaire pour comprendre quand même. ~ Albert Jacquard

greg38 a écrit:

oui ça répond en effet à un besoin pour faire de l'audimat...

Peut être bien Greg mais est-ce que l'audimat est consécutif de l'appétence qu'ont les gens, le peuple, pour l'écologie (pour le coup c'est une bonne chose) ou juste parce que celui ci, le peuple, est sensible à des vignettes racoleuses ?
Je tiens à préciser qu'il, Hugo Clément, sévit sur France 5, chaîne public qui n'a pas à vendre de la pub à partir de 20 H et peut ce permettre de proposer ce type de programme... On des loin des modèles économique de C8, TMC, C News, TF1, BFMTV, etc...

greg38 a écrit:

mais comme le dit John malgré tout je pense qu'il en fait beaucoup plus que plein d'instances pour porter la voix des problématiques environnementales, qui en ont plus que besoin.
On peut en effet se draper dans sa pureté et tout jeter, mais sur ces sujets qui manquent cruellement d'exposition et de soutien, c'est quand même pas si mal.

Je te rejoints à 200 % Je rajouterais... Quand bien même, que des approximations se glissent ici où la dans ce genre de programme, à l'aune des Fakes qui circulent dans pleins d'autres médias, c'est un moindre mal, peanuts !
Si cela permet à des personnes éloignées à ce type de préoccupations, que ce soit intellectuellement ou socialement, c'est pas mal ! D'autant qu'il n'y à pas grand monde pour faire le job sur toutes les chaînes TV citées ci-dessus dont le fonctionnement est dépendant d'annonceurs ou qui appartiennent, pour certaines, à des milliardaires à tendance conservatrice réactionnaire

+a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !