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Sujet: faisons un point ballistic

Juu
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message 23 aou 2021 - 22:03 | faisons un point ballistic  
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Salut à tous !

En pleine recherche d'un nouveau moulin j'ai eu entre les mains deux daiwa ballistic différents, mais surtout, en creusant un peu, je me suis rendu compte qu'il existait actuellement pas moins de 5 versions du dit moulinet... alors si vous voulez bien je propose que nous essayons de comprendre tout ça ensemble icon_mrgreen.gif .

Voici les 5 modèles que j'ai identifié :
- ballistic lt datant de 2017, noir et rouge
- ballistic lt datant de 2019 existant avec une version fw (freshwater, une version sans magsealed ultra légère, sorti juste en 2 tailles) , pour l'instant je ne l'ai vu que sur le marcher asiatique, il est noir et or
- ballistic lt made in japan, également noir et or, je ne l'ai trouvé sur aucun site... apparement commercialisé en 2018 en asie de l'est.
- ballistic lt ex pas mal présent en france et en europe sur les sites marchands, mais pas trouvé sur un site officiel daiwa, ni aperçu sur les sites asiatiques ou us... noir et or également, sorti en 2020.

Alors voilà en tout on en a 5 et moi ça me pose des questions tout ça. Quelles sont les différences ? De grosses innovations entre la version 2017 et 2020 ? Un made in japan qui vaut le coup ? Donc si vous avez une info je suis preneur icon_biggrin.gif . En tout cas on ne peut pas dire que daïwa nous facilite la lecture de son catalogue...

Pour finir : j'ai eu aujourd'hui le 2017 et le 2020 en main, les deux tournent surper bien, ils m'ont rappelé mon twinpower fd, c'est dire.

Edit:
J'ai trouvé ça : http://www.daiwa.de/ov3/templates/6000/pdfdownload/epaper/DAIWA_2021_FR/#16
Qui n'apprends rien si ce n'est qu'il ne semble y avoir aucune différence entre le ballistic ex lt de 2020 et le ballistic lt de 2017. En tout cas ça ne saute pas aux yeux.

Dernière modification par Juu: 24 aou 2021 - 00:48
st.croix
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message 24 aou 2021 - 00:53 |  
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Cherche pas plus loin, le nouveau Ballistic LT MQ monocoque est dispo.
Juu
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message 24 aou 2021 - 01:19 |  
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Salut St Croix icon_smile.gif

Ah ba celui ci je ne l'avais pas encore vu icon_lol.gif . Donc on aurait actuellement 4 formes de ballistic en vente, le lt 2017, la version asiatique de 2019 (normal et fw), le nouveau ex lt de 2020 et enfin la version mnocoque. À savoir si ça apporte quelque chose ce système monocoque, j'ai trouvé très peu d'info sur le nouveau caldia ou le nouveau ballistique en mode mq. Par contre le td black mq ainsi que le presso ont de la gueule icon_mrgreen.gif . À noté quand dans le catalogue que j'ai trouvé ces nouvelles version mq ne sont pas présentes.

Dernière modification par Juu: 24 aou 2021 - 01:21
st.croix
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message 24 aou 2021 - 03:02 |  
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https://daiwa.us/products/new-ballistic-mq-lt
pike no kill
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message 24 aou 2021 - 10:23 |  
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Même si je suis moins les moulinets spinning, Daiwa priorise 2 marchés: son marché intérieur et le marché US, pour des raisons évidentes de volumes.
Les nouveautés japonaises apparaissent le plus souvent en France et en Europe, avec un an ou plus de décalage.
Ce qui permet parfois, dans les shops allemands, de faire de très bonnes affaires sur d'anciennes versions,
A mon sens, les évolutions sont moins marquantes en spinning qu'en casting, hormis la recherche de gain de poids, priorisée par certains, de peu d'importance pour d'autres.
J'ai toujours un Exist 3000, acheté en 2009, qui me surprend à chaque fois que je le ressors, par sa fluidité, son absence de jeu...
Pas persuadé qu'hormis le gain de poids, le dernier Exist apporte beaucoup plus.
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 24 aou 2021 - 10:28
Gex18
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message 24 aou 2021 - 18:31 |  
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J'ai acheté un Ballistic FW LT2500S-CXH à sa sortie au Japon, payé 198 euros avec les frais de port sur JLS.

Comme sur tous mes casting, j'ai changé les paliers à la con par de vrais roulements, sur ce modèle, pour ceux que ça intéressent, il faut changer 4 roulements, pour celui dans la bobine et celui sur l'axe de bobine, il faut respectivement un 1170 et un 1060, c'est pas compliqué à changer, le seul truc un peu chiant, c'est le fait d'avoir une clef Allen de 0.9mm pour défaire une vis à la con un peu chiante d'accès. Et, les 2 derniers roulements, là, c'est du grand classique, ce sont ceux dans la manivelle, 2x 740, comme sur tous les moulinets Daiwa et Shimano.

Pour ceux qui seraient en droit de se demander l'intérêt de tout ça, ben, autant, sur ceux de la manivelle, c'est purement une question de confort lorsque l'on mouline, alors que ceux au niveau de la bobine et de l'axe de la bobine, là, ça change tout quand le frein chante, la bobine dégueule du fil sans aucun à coups, c'est hyper fluide, le réglage du frein de combat est un peu modifié, pas que ça freine moins ou plus fort, juste que la bobine entre en rotation plus facilement, alors, on a vraiment une sensation de plus grande douceur.


Bref, pour en revenir au moulinet en lui-même, je le trouve parfait, il est hyper léger, seulement 165g, pour mon usage, j'avais besoin d'un grand ratio, y'a 87cm par tour de manivelle, en plus, le look est terrible, j'adore ce mix de doré, de bronze et de noir, même si ça, c'est subjectif, le frein de 5kg est largement suffisant, et, même son prix (japonais) n'est pas abusé face à la concurrence.

Pour toutes les autres variantes du Ballistic, j'sais pas c'que ça vaut, mais, perso, si je devais changer de moulinets spinning pour un modèle équivalent, je prendrai un Luvias FC LT2500S-XH.
jojolehéros
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message 24 aou 2021 - 18:36 |  
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st.croix a écrit:
Cherche pas plus loin, le nouveau Ballistic LT MQ monocoque est dispo.

Aucun intérêt à choisir ce nouveau modèle qui cumule les inconvénients du mag seal, du monocoque donc impossible à démonter sans l'outil adéquat non disponible à la vente et cerise sur le gâteau un main gear en zinc au lieu de l'alu du précédent modèle
jojolehéros
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message 24 aou 2021 - 18:41 |  
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Juu a écrit:
Salut à tous !

En pleine recherche d'un nouveau moulin j'ai eu entre les mains deux daiwa ballistic différents, mais surtout, en creusant un peu, je me suis rendu compte qu'il existait actuellement pas moins de 5 versions du dit moulinet... alors si vous voulez bien je propose que nous essayons de comprendre tout ça ensemble icon_mrgreen.gif .

Voici les 5 modèles que j'ai identifié :
- ballistic lt datant de 2017, noir et rouge
- ballistic lt datant de 2019 existant avec une version fw (freshwater, une version sans magsealed ultra légère, sorti juste en 2 tailles) , pour l'instant je ne l'ai vu que sur le marcher asiatique, il est noir et or
- ballistic lt made in japan, également noir et or, je ne l'ai trouvé sur aucun site... apparement commercialisé en 2018 en asie de l'est.
- ballistic lt ex pas mal présent en france et en europe sur les sites marchands, mais pas trouvé sur un site officiel daiwa, ni aperçu sur les sites asiatiques ou us... noir et or également, sorti en 2020.

Alors voilà en tout on en a 5 et moi ça me pose des questions tout ça. Quelles sont les différences ? De grosses innovations entre la version 2017 et 2020 ? Un made in japan qui vaut le coup ? Donc si vous avez une info je suis preneur icon_biggrin.gif . En tout cas on ne peut pas dire que daïwa nous facilite la lecture de son catalogue...

Pour finir : j'ai eu aujourd'hui le 2017 et le 2020 en main, les deux tournent surper bien, ils m'ont rappelé mon twinpower fd, c'est dire.

Edit:
J'ai trouvé ça : http://www.daiwa.de/ov3/templates/6000/pdfdownload/epaper/DAIWA_2021_FR/#16
Qui n'apprends rien si ce n'est qu'il ne semble y avoir aucune différence entre le ballistic ex lt de 2020 et le ballistic lt de 2017. En tout cas ça ne saute pas aux yeux.

Il manque le Ballistic X LT de couleur verte vendu uniquement en Italie

https://www.boscolosport.com/mulinello-daiwa-ballistic-x-lt.html
https://www.sergiopesca.com/ballistic-x-lt
Juu
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message 24 aou 2021 - 19:32 |  
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Merci pour ce super retour Gex18, c'est vrai qu'il est très beauuuu. Je n'ai jamais essayé de changer les roulement mais ça donne envie. Tu les commandes où ? Une marque à conseiller ?

Je rejoins jojo sur les mq, je reste sceptique sur le magsealed et sur l'avancée que serait le monocoque. Et merci pour cette ajout de ballistique qui vient encore agrandir l'offre. Un vrai bordel pour comprendre quel moulin est destiné à quel pays et pourquoi...

Pike : je suis d'accord avec toi, je ne cherche pas à savoir quel est le meilleur, mais plutôt pourquoi 5 moulins au lieu d'un seul comme le fait shimano. Après je pense que ceux sont surtout des clones histoire de donner une impression de nouveauté. Il faut bien vendre toujours du moulin plus "neuf".

Dernière modification par Juu: 24 aou 2021 - 19:34
Gex18
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message 24 aou 2021 - 21:49 |  
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Comme je l'ai écrit, en 2019, pour 200 euros, au Japon, j'ai pas trouvé mieux que le Ballistic FW, maintenant, pour un poil plus cher, y'a le Luvias FC qui fait 10g de moins, et, pour le reste, a les mêmes caractéristiques, donc, ça sera mon prochain spining, sauf si d'ici-là, y'a mieux. icon_mrgreen.gif

J'ai commandé mes roulements sur AliExpress, la boutique c'est GHC High-quality goods bearing, ça coute que dalle (0.65€), faut juste avoir les dimensions des roulements, c'est 7x11x2.5 et 6x10x2.5 pour les roulements de bobine, et, pour ceux des manivelles, les classiques 4x7x2.5. J'avais pris des ABEC 5, mais, pour d'autres moulinets, j'ai pris du ABEC 3, c'est moins cher, et, surtout, ça ne change absolument rien.

Pour la clef/tournevis Allen de 0.9mm, je recommande d'utiliser un tournevis/clef de qualité, car, c'est facile de foirer la vis, ça m'est arrivé, et retrouver une vis sans tête en M2X4, sans payer 4€ de frais de port pour une vis à 0.50€, c'est compliqué, pour le tournevis, j'ai un Wera, c'est clairement pas la marque la moins chère, mais, c'est de la top qualité, j'ai un coffret avec pleins de tournevis différents, ça me permet d'avoir tout c'qu'il me faut pour démonter mes moulinets sans abimer les têtes de vis.

Sinon, en démontant mon Ballistic, j'ai légèrement graissé le disque en métal qui vient en contact contre le disque en feutre, certains m'ont dit que c'était une connerie de faire ça, que l'on perdait en puissance... perso, j'ai trouvé que le frein était plus fluide, et, vu l'utilisation que j'ai de mon moulinet, j'dois pas serrer le frein à plus de 80%, et, j'ai pas fait masse de poissons qui m'ont pris du fil, pourtant, j'ai tapé de beaux bestiaux.
pike no kill
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message 24 aou 2021 - 21:56 |  
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Magsealed en usage mer, je ne peux me prononcer, ne pratiquant pas.
En eau douce, à mon sens pas de problème.
J'ai depuis 4/5 ans un Steez 3012 Magsealed.
Toujours aussi fluide, du niveau d'un Exist.
Et aussi fluide que le Steez Type 2, non équipé du magsealed, que j'ai rentré + récemment.
Cordialement.
Juu
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message 26 aou 2021 - 16:10 |  
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Merci pour toute ces infos, je vais essayer d'upgrade mon prochain moulin ça n'a pas l'air trop compliqué, merci pour ces indications, et merci à tous pour vos retours.

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