Forum pêche

Bonjour à tous,

Depuis quelques temps, j'ai en tête d'acheter un terrain avec un étang pour passer du bon temps au vert, faire de belles parties de pêches et m'adonner à la gestion de la population piscicole d'un étang.
Mais voilà, aujourd'hui je me rends compte qu'il y a différents types d'étangs et différentes caractéristiques et j'ai du mal à y voir clair sur ce qui est important ou pas dans le cadre de mon projet : un étang destiné à la pêche strictement privative (mes amis et moi )
En termes de taille je recherche un étang d'un hectare environ et idéalement dans un environnement boisé. Concernant la population piscicole que je souhaite y voir se développer ce serait plutôt poissons fourrage et carnassiers (plutôt brochets).
Par exemple à ce jour, j'ai visité une gravière et une tourbière qui me plaisent mais je ne sais pas si, techniquement, la gravière est plus propice que la tourbière (ou inversement). Par ailleurs aucun de ces 2 étangs n'est vidangeable : est-ce un problème ? La tourbière par exemple semble bien envasée (seulement une dizaine de cm de fond sur plusieurs mètres au bord), elle n'a jamais réellement été entretenue depuis 20-30 ans. Un curage est-il envisageable (même si l'étang n'est pas vidangeable) ? Quel est le coût à prévoir ?

Auriez-vous des réponses et des conseils à me donner ?

Merci d'avance

Fishermatt

Vaste sujet

Les arbres vont t'amener des feuilles et donc envasement à prévoir...
Quelles sont les poissons présents
Quelles espèces semblent s'y plaire
Y-a-t-il de la repro naturelle Quelles espèces
Des herbiers, des arbres, des abris

Et toi sans doute carna aux leurres mais quels carna ? Cela ne sera pas sans conséquence sur ton choix et ensuite les aménagements qui favoriseront une espèce plus que l'autre...

Mon frère avait un plan d'eau envasé. Très envasé sur les bords. Il a donc fait creuser une partie des bordures jusqu'à 3 m à 7 m du bord pour ménager une pente douce.
Il n'a fallu que quelques années pour que la berge soit à nouveau envasée... La vase coulait naturellement des parties envasées vers les parties non envasées. Le bilan a quand même été positif, 1, 50 m et de nouveaux postes accessibles...
De superbes et énormes chênes proches ont aussi largement contribuer à l'envasement...

Il n'a jamais remis un seul brochet mais l'étang grâce à de grands secteurs peu profond remplis d'herbiers était favorable à leur repro...
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Acheter un étang et le curer ça fait exploser les coûts et à mon sens une gravière peut être un chouette milieu avec souvent de l'eau de nappe donc claire et de beaux herbiers, à condition de ne pas y mettre de kerps.
Une tourbière c'est acide donc la croissance des fish est pas rapide, c'est aussi à prendre en compte.
En terme d'empoisonnement je mettrai pas de brocs, un ha c'est petit tu risques vite de tourner en rond avec quelques sujets et une croissance pas top.
Des blacks et plein de blancs car c'est ce qui va aider la croissance de tes carnas, ça peut être sympa.
La gravière pas vidangeable c'est pas très grave, l'étang c'est plus gênant notamment si tu veux curer.

Merci Elorn29N et Greg38 pour vos retours.
Greg38, kerps = carpes ?
Concernant le fait que le plan d'eau soit non vidangeable, n'est-ce pas un problème en cas d'apparition d'espèces indésirables (type poissons chats et silures). On m'a dit que tôt ou tard des espèces indésirables arriveraient dans le plan d'eau, apportées par les oiseaux qui se posent sur l'eau. Mais risquent-ils d'envahir le plan d'eau au détriment des autres espèces ou est-ce qu'un équilibre laissant de la place aux autres poissons va-t-il être trouvé ?
Je suis déçu pour les brochets, je pensais qu'un plan d'eau d'un hectare permettrait qu'ils se développent bien. J'aime bien ce carnassier. Est-ce de même avec les sandres ?

Kerps oui carpe
Il y a un risque d'espèces invasives mais c'est partout pareil et on ne vidange pas tout les plans d'eau de France.
Il faut aussi savoir que le poisson chat qui était une catastrophe il y a une 20aine d'année a vu ses effectifs bien descendre partout et ça se "gère" en général plutôt mieux. Plus ton milieu sera équilibré et moins il sera vulnérable.

Le sandre en petit plan d'eau bof c'est pas trop leur truc et il leur faut une eau assez teintée (ils aiment bien les milieux eutrophes et/ou un peu déglingués où le broc n'a plus sa place).
Après tu peux en mettre, comme les brocs tu en auras mais à mon avis ce ne sera pas l'extase.
Un étang ça se gère et s'empoissonne régulièrement (et ça a un coût, en plus de l'entretien), ne pense pas qu'il faille mettre du poisson au début et qu'après ça se débrouille, mais plus tu auras d'habitat, d'herbier etc... et plus la repro et la croissance de tes poissons se rapprochera d'un fonctionnement naturel.

Vues tes questions (et ce n'est pas une critique) j'ai l'impression que tu ne connais pas bien le fonctionnement des écosystèmes, prends ton temps avant d'acheter un truc pour ne pas le regretter après !

Citation :

Je suis déçu pour les brochets, je pensais qu'un plan d'eau d'un hectare permettrait qu'ils se développent bien. J'aime bien ce carnassier. Est-ce de même avec les sandres ?

Lorsque j'étais petit je pêchais régulièrement un petit étang de moins de 0,5 ha et il y avait une douzaine de brochets connus entre 40 et 70 cm. Plus gros pris sur cette période: 83 cm.

Pour le sandre en petit plan d'eau, l'espèce est adaptée mais peu drastiquement réduire la population de poissons fourrages en seulement quelques années.

Pour le choix d'un plan d'eau:
- les tourbières sont en général des milieux où les interventions sont règlementées bien que souvent extrêmement intéressantes pour le brochet de toutes tailles,

- les gravières avec l'inconvénient de ne pas pouvoir vidanger mais en théorie pas de coût d'entretien de la digue. Pas de vidange à assumer ni d'organe de vidange à entretenir,

- l'étang vidangeable, le mieux pour gérer une population piscicole. Attention à ne pas le choisir en tête de bassin pour risque règlementaire (vidange, équipement règlementaires en fonction du statut du plan d'eau, etc.) et surtout ce type de plan d'eau dégrade fortement les ruisseaux (à truites en particulier), surtout lorsqu'il n'y a pas de dérivation.

Donc réfléchis bien et donne toi le temps de chercher et de discuter avec des propriétaires d'étangs pour te faire le meilleur avis possible.

Pêche ou plonge , attend un peu que l'eau se réchauffe, si l'eau est claire pour voir ce qu'il y a dedans.

Les gravières en fonction de la région sont le plus souvent des milieux très pauvres.
Un étang vieilli, c'est naturel. Il s'envase, perd de la profondeur, s'enrichit ou s'appauvrit (le plus souvent).

Tu ne devrais pas être envahi par des indésirables si ton plan d'eau n'est pas connecté même en cas de crue à un cours d'eau voisin ou à d'autres plans d'eau où poissons chats et perches soleils sont nombreux. Perches et brochets peuvent être baladeurs, d'autres espèce en fonction de la saison.

Pour la carpe, je suis de l'avis de Greg, évite les car, poissons fouisseurs, elles vont en fonction du sol au fond de ton étang lever terre et/ou vase. Ton eau ne sera pas claire (matières en suspensions, turbidité).

Pour les carna, une seule espèce si possible pour cette taille de plan d'eau.
Pas deux carna différents en dessous de 5 ha toujours si possible.

Surtout évite de lâcher au fil des années des carna différents.

Nous te laissons rêver et étudier ton beau projet

Dernière modification par Elorn29N: 22 fév 2018 - 17:51
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Oui Elorn29N, j'en rêve !
Merci pour ces compléments d'information.
Effectivement je ne connais pas bien (encore) le fonctionnement des écosystèmes. Je cherche dans un premier temps à avoir les informations me permettant effectivement de faire un choix que je ne regretterai pas. J'apprendrai ensuite "en marchant" comme on dit.
Greg38, quand tu dis faire exploser le budget (pour curer l'étang) cela représente combien environ ? Ca peut être un levier pour faire baisser le prix de l'étang qui nécessite d'être curé. Y a-t-il d'autres inconvénients liés au curage d'un étang (hormis le prix et le stockage/l'évacuation des boues). Les poissons survivent-ils ? La flore ?
Je m'interroge aussi concernant la vidange : comment savoir si un étang est (ou non) vidangeable ? Le cas de la tourbière qui me plaît bien car dans un environnement assez "sauvage" (mais qui est envasée malheureusement, cf photos) n'a jamais été vidangée et les propriétaires ne savent pas s'il est vidangeable. Ils m'indiquent qu'il y a un tube PVC qui permet d'évacuer le trop plein mais c'est tout ce qu'ils savent...


photo 1

photo 2

photo 3

vous dites: il y aurait une buse (tuyau) en pvc qui évacue le trop plein, ou ce trop plein ce déverse t il?
Si, il se déverse dans un ruisseau ou un cours d'eau votre étang est classé en eaux libres
de ce fait fait vous seriez soumis à la réglementation de la police de la pêche.
Donc respecter les dates d'ouvertures du brochet pas de pêche de nuit si vous pêchez la carpe et surtout être en possession d'une carte de pêche ainsi que vos amis.
classé en aux closes , il n'est pas soumis à cette réglementation
Pour savoir la classification du plan d'eau, renseignez vous auprès de la Direction des Territoire de votre département.
cordialement

Merci pour ce point d'attention.
Effectivement, je viens d'avoir la DDT au téléphone. Il est actuellement classé en eaux libres mais le statut de l'étang pourrait évoluer en "pisciculture à destination touristique" avec l'installation d'une grille qui empêche l'évasion des poissons dans la rivière, ce qui le transformerait en eaux closes.

Bonjour, c'est un beau petit étang bien boisé !

Concernant le classement en eau libre, je me pose quelques questions quand même. Nous avions pu en discuter sur un autre sujet récemment. Si le plan d'eau n'est pas traversé par un ruisseau, si aucune source ne surgit ou naît de ce dernier, je ne pense pas que le trop plein d'un étang permette de qualifier ce dernier en eau libre. Les eaux d'un trop plein n'ont pas vocation à alimenter de façon permanente un cours d'eau. à creuser.

édit: ah je n'avais pas vu la réponse précédente, s'il est classé en eau libre alors il est alimenté par un ruisseau peut-être ?

Dernière modification par le bredouilleur: 26 fév 2018 - 11:15

L'étang est à toute proximité d'une petite rivière de 1ère catégorie mais il n'est alimenté par celle-ci. Il est alimenté par des sources à proximité de la rivière. C'est en raison du système de trop plein qui se déverse dans la rivière que l'étang serait qualifié en eaux libres.

le bredouilleur a écrit:

Bonjour, c'est un beau petit étang bien boisé !

Concernant le classement en eau libre, je me pose quelques questions quand même. Nous avions pu en discuter sur un autre sujet récemment. Si le plan d'eau n'est pas traversé par un ruisseau, si aucune source ne surgit ou naît de ce dernier, je ne pense pas que le trop plein d'un étang permette de qualifier ce dernier en eau libre. Les eaux d'un trop plein n'ont pas vocation à alimenter de façon permanente un cours d'eau. à creuser.

édit: ah je n'avais pas vu la réponse précédente, s'il est classé en eau libre alors il est alimenté par un ruisseau peut-être ?

Le fait d'avoir une communication permanente d'un cours d'eau en aval ou en amont d'un plan d'eau il est classé en eaux libres.
Nous avons ce problème avec l'étang communal qui ne communiquait en aval avec le ruisseau les personnes de la commune qui pêchaient juste qu'avec la carte communale ont été obligés de prendre une carte de pêche.
de ce faite la commune à cédé son droit de pêche à une aappma.

Fishermatt a écrit:

L'étang est à toute proximité d'une petite rivière de 1ère catégorie mais il n'est alimenté par celle-ci. Il est alimenté par des sources à proximité de la rivière. C'est en raison du système de trop plein qui se déverse dans la rivière que l'étang serait qualifié en eaux libres.

Si la buse est plus haute que le cours d'eau, cela devrait aller, mais il ne faut pas que le niveau de la rivière soit supérieur au niveau de la buse car en cas de crues.
De toute façon c'est la DTT qui prendra la décision de le classer
La distance est de combien ?

Il y a 15-20 mètres entre l'étang et la rivière.

Tout s'explique, du coup l'eau de l'étang doit être fraîche, avec les arbres pour ombrager les bordures, c'est intéressant.

Concernant l'acidité de l'eau, comme relevé plus haut, la tourbe fait baisser le Ph. En fonction du niveau du Ph il faudra préférer certains poissons à d'autres.

Vous pouvez vous procurer un kit de teste de qualité de l'eau en animalerie, il vous permettra de connaître la valeur en Ph de l'étang, mais aussi le niveau de nitrite et de nitrate. Sur des plans d'eau stagnante ils sont normalement plus élevés. La décomposition de la flore aquatique et les déchets organiques sont des facteurs qui augmentent ces valeurs.

Pour contrôler ces niveaux on peut sélectionner les espèces à introduire ou diminuer une population, certains poissons sont des plus gros pollueurs que d'autres. La flore aquatique constitue aussi une filtration naturelle qui fait baisser le niveau de nitrite. L'avantage d'un substrat avec de la tourbe c'est qu'il équilibrera naturellement la valeur du Ph qui aura tendance à augmenter avec les plantes aquatiques.

Avant d'envisager la vidange procédez à ces petits tests. C'est un moyen rapide et accessible de se faire une idée sur la qualité de l'eau.

Dernière modification par le bredouilleur: 26 fév 2018 - 11:59

Ok merci, je m'y attèle cette semaine et reviens vers vous.

Ouais bof.moi je laisserai cette tourbière tranquille car ce sont des milieux sympas pour la biodiv donc je te conseillerai de ne pas l'acheter surtout si tu le cures, c'est dur à chiffrer mais c'est vite délicat à gérer et cher pour un particulier !
Et les eaux acides c'est pas top pour faire grossir les fish.

Je pense aussi que la présence de tourbe est un réel atout, évidemment à sa place je ne la toucherai pas, mais en terme de biodiversité justement elle offre pas mal de possibilités, avec une bonne gestion de la flore en théorie le plan d'eau trouverait un équilibre permettant alors de ne pas faire de vidange, d'autant plus que le plan est alimenté par un ruisseau. D'ailleurs on ne sait pas mais peut-être que l'étang connaît déjà cet équilibre.

Je n'y vois que des points positifs. Après c'est comme tout, cela demande un minimum d'entretien et quant à la croissance des poissons c'est quand même relatif, tant qu'on ne connaît pas la valeur du Ph. , si celui-ci est inférieur à 5 c'est pas bon ! entre 6 et 8 c'est parfait.

Ok je comprends ce que vous dites mais je me vois mal ne rien faire pour que les bords de l'étang soient plus profonds. Comme on peut voir sur les photos, il n'y a que quelques cm d'eau au bord (10 max ?), sur plusieurs mètres, et on ne voit pas du bord si la profondeur augmente ensuite... Et c'est ainsi à peu près sur tout le pourtour...
En y allant cette semaine je vais tenter de sonder la profondeur à différents endroits, plus ou moins éloignés du bord.