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Sujet: Silure VS brochet!

TOFISH
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message 18 déc 2015 - 03:02 | Silure VS brochet!  
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Un petit lien vidéo, reçu ce jour, comment dire, icon_question.gif je trouve pas les mots désolé, bon visionnage sm6.gif



Dernière modification par NIKO: 18 déc 2015 - 08:55
pasdebip
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message 18 déc 2015 - 08:25 |  
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très beau poissons, en effet il n'y a pas de mot à rajouter .....
Lesfilmu
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message 18 déc 2015 - 08:59 |  
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La nature est tout de même un sacré renouvellement de belles choses improbables... et dire que certains veulent mettre tout çà en équation, bon courage icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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Lesfilmu
NIKO
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message 18 déc 2015 - 09:08 |  
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Encore une "espèce" exogène qui embrigadent des brochets bien de chez nous... D'ailleurs, le silure est moustachu... voir barbu peut-être... icon_rolleyes.gif
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Kyrax
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message 18 déc 2015 - 09:44 |  
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Sympa ces images!Et oui la nature réserrve des surprises, et si vous êtres friand: http://www.natgeotv.com/fr/droles-amis
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THULK
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message 18 déc 2015 - 12:53 |  
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Le silure c'est de la mer** ça mange tout ce que sa trouve gna gna gna mais oui c'est clair on le vois bien la le silure avais vraiment faim .... Ça me fais rire superbe video icon_smile.gif
Brocouille77
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message 18 déc 2015 - 18:59 |  
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Ahah, super ces vidéos de plongeurs... On voit bien que le silure cohabite bien avec plusieurs especes.. Une video posté il y a pas longtemps, un gars qui plongeait dans la Loire, on voit bien que les carpes sont sur le même poste.. Je dis ça pour les carpistes qui flinguent bêtement les silures en pensant qu'ils bouffent tout " leurs " poissons icon_evil.gif
MT
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message 18 déc 2015 - 21:04 |  
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Là en l’occurrence il ne s'agit pas vraiment de cohabitation ordinaire mais plutôt de brochets en rut qui ont perdu leur femelle et se rabattent sur le premier poisson qui passe :)

Ce printemps j'avais un agneau amoureux d'une poule, et la poule avait l'air de trouver ça cool.
Les relations entre animaux d'espèces différentes sont parfois surprenantes, loin des idées anthropomorphistes qu'on peut s'en faire.

Pour en revenir à cette vidéo, arriver à filmer ça est quand même extraordinaire, c'est un énorme coup de bol.
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TOFISH
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message 19 déc 2015 - 00:03 |  
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MT a écrit:
Là en l’occurrence il ne s'agit pas vraiment de cohabitation ordinaire mais plutôt de brochets en rut qui ont perdu leur femelle et se rabattent sur le premier poisson qui passe :)

Ce printemps j'avais un agneau amoureux d'une poule, et la poule avait l'air de trouver ça cool.
Les relations entre animaux d'espèces différentes sont parfois surprenantes, loin des idées anthropomorphistes qu'on peut s'en faire.

Pour en revenir à cette vidéo, arriver à filmer ça est quand même extraordinaire, c'est un énorme coup de bol.

Comme tu le fais remarquer MT, ils sembleraient que les brochets soient amoureux, et est ce les phéromones émises par ces dernier qui rendent ce silure complice, dont on ne sait si il s' agit d' un mâle ou d' une femelle icon_question.gif icon_redface.gif

Plusieurs vidéos filmées en Loire démontrent que malgré les fausses idées reçues, le silure est un poisson pacifique, qui cohabite parfaitement sur les mêmes postes avec sandres, perches, barbeaux, carpes ... en toute quiétude, loin de l' image de monstrueux déstructeurs, que certains cherchent et/ou s' acharnent à lui coller icon_wink.gif






Lesfilmu
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message 19 déc 2015 - 08:28 |  
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TOFISH a écrit:
Plusieurs vidéos filmées en Loire démontrent que malgré les fausses idées reçues, le silure est un poisson pacifique, qui cohabite parfaitement sur les mêmes postes avec sandres, perches, barbeaux, carpes ... en toute quiétude, loin de l' image de monstrueux déstructeurs, que certains cherchent et/ou s' acharnent à lui coller icon_wink.gif
Même si je suis d'accord avec le dernière phrase, il faut "contextualiser" un peu les images.

On sait tous, pêcheurs de carnassiers, qu'ils ont des phases actives de nourrissage et des phase de repos. Et des postes de chasse et des postes de repos. Le Silure y compris.

Or, quand ces images sont filmées, où la cohabitation se produit comme tu le décris, c'est que les silure qu'on voit sont en phase de repos. Quand ils sont actifs, ils se déplacent et c'est déjà bien plus difficile de les suivre et les filmer, il est d'ailleurs probable qu'ils ne se laisseraient pas approcher aussi facilement icon_wink.gif

Je pense que tu connais le "truc" du brochet : quand il est en chasse, il se positionne le tête plus haut que la queue, et inversement. Or, dans les plans d'eau shalow, on voit très souvent des brochets tête en bas et des gardons lui tourner autour sans inquiétude. Dès qu'il change de position, plus aucun gardon dans les parages... comportement très facile à observer en zone shalow ou même en aquarium icon_wink.gif

J'imagine que ce genre de chose existe aussi pour les silures ?

Donc oui, ils cohabitent avec leurs proies potentielles sur des postes de repos, mais en phase d'alimentation, c'est une autre histoire icon_wink.gif

Ce qui ne relativise en rien le grotesque de certaines "légende urbaines" (enfin, plus rurale, présentement...) à son sujet icon_wink.gif
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Lesfilmu
MT
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message 19 déc 2015 - 21:07 |  
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Au sujet de la vidéo tournée en Loire je serais plus réservé.
On voit en effet des silures cohabiter avec des carpes et des sandres de taille honorable, mais on ne voit pas une brème, pas un barbeau, une vandoise, un goujon ou un chevesne. On aperçoit du fretin en surface à un moment.

En dépit du côté spectaculaire ça ne donne pas l'impression d'un milieu équilibré, tout le contraire. Je n'en conclue rien du tout, il faut se méfier comme de la peste des vidéos, l'important le plus souvent c'est ce qu'on n'y voit pas.

Possible que les poissons de taille plus modeste aient fui à l'approche du plongeur, ou qu'ils occupent en masse des postes différents de ceux du tournage, je ne connais pas la Loire ni la façon dont les populations se répartissent.

En tout cas ça ne m'a pas fait trop rêver icon_smile.gif
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Elorn29N
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message 21 déc 2015 - 19:12 |  
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Tout à fait d'accord avec MT, cela ne me fait pas rêver.
Nous noterons que ces pauvres mâles isolés n'ont trouvé ni femelle de leur espèce, ni un milieu très favorable pour la reproduction, en particulier l'absence d'herbiers.

Le silure, c'est bien, c'est gros, ça supporte des milieux bien turbides et bien dégradés (ce qui ne semble pas le cas ici) par rapport à d'autres espèces. icon_lol.gif

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TOFISH
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message 21 déc 2015 - 20:16 |  
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Elorn29N a écrit:
Tout à fait d'accord avec MT, cela ne me fait pas rêver.
Nous noterons que ces pauvres mâles isolés n'ont trouvé ni femelle de leur espèce, ni un milieu très favorable pour la reproduction, en particulier l'absence d'herbiers.

Le silure, c'est bien, c'est gros, ça supporte des milieux bien turbides et bien dégradés (ce qui ne semble pas le cas ici) par rapport à d'autres espèces. icon_lol.gif

Je crois que MT parle des videos faites en Loire, et non de la vidéo de ce sujet, dont je ne sais quoi penser. Tout comme au sujet des vidéos en Loire, le premier point qui m' interpelle étant le fait que la présence du plongeur ne dérange absolument pas. Quand j' arrive derrière mon chat, et qu' il ne s' y attend pas, il ne se retourne pas pour voir qui lui à fais peur, il taille la route !
Concernant la qualité de l' eau en Loire, attention, ce n' est pas parce qu' elle est claire, qu' elle ne contient pas de saloperies ... Si elle est aussi claire, c' est en partie à cause des corbicules ( encore un invasif ), dont le glane est d' ailleurs friand icon_wink.gif

Pour avoir eu la chance d' assister à plusieurs reprises à des frénésies de sandres, perches, brocs, ou plus impressionnant des jolis glanes qui prenaient leur déjeuner " mulet poché" en surface tôt le matin, je vous l' accorde, quand c' est l' heure du casse croute c' est plutôt l' amour vache icon_biggrin.gif .

MT, je ne me prononcerai pas sur la dernière vidéo, ne sachant pas où elle à été filmée en Loire.
La Loire présentant des biodiversités piscicoles et des biotopes très différents selon que l' on soit à Tours ou à Nantes, je ne suis en mesure de parler objectivement que de la partie du fleuve que je connais située entre Angers et Nantes.
Je vais tacher de retrouver une video d' il y à 1 ou 2 ans, filmée en Loire, présentant une toute autre biodiversité piscicole.




Elorn29N
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message 21 déc 2015 - 20:49 |  
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Pour le comportement des poissons face au plongeur, cela arrive.
On peut toucher parfois des poissons calés sous les berges, comme truites ou saumons (scorff - Elorn).
Il m'est arrivé aussi d'être en patrouille avec des truites en activité qui mouchaient. J'étais en apnée 1, 50 m derrière les plus proches (haute Seine) ou sous un déversoir au milieu d'un banc de barbeaux. Ils faisaient tellement de merde au fond et étaient si nombreux que j'ai pu coiffer le banc et me poser au fond avec eux...
J'ai le souvenir aussi d'un brochet d'un mètre calé dans un amas de branchages que j'aurai pu toucher.


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Lesfilmu
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message 21 déc 2015 - 21:26 |  
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Comme tout le monde, le poisson associe le danger à l'endroit d'où il vient et à la forme qu'il prend.

Ceux qui font un peu de photo d'oiseaux le savent : impossible de les approcher si on vient par la terre, ils connaissent l'homme et le fusil qu'il a sous le bras, mais approcher les mêmes oiseaux par l'eau, sur un radeau ou... un float icon_mrgreen.gif est déjà beaucoup plus facile, car il ne nous associe plus à un danger.

Les poissons c'est pareil, pourquoi auraient-ils peur d'un plongeur qu'ils n'ont jamais vu et donc n'a jamais représenté un danger ? icon_wink.gif
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Lesfilmu
TOFISH
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message 21 déc 2015 - 22:27 |  
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Lesfilmu, totalement d' accord pour le float, et le kayak, bien que ... tout est dans l' art et la manière de passer inaperçu.
Ces videos, dont chacun pense ce qu' il veut, perso, ça m' émerveillera toujours, voir la nature et son oeuvre, je ne m' en lasserai jamais !
Mais pour réussir à filmer ce que filme des gars comme filfish, il faut des prédispositions et des aptitudes qui elles laissent rêveur icon_smile.gif
titi4972
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message 22 déc 2015 - 00:37 | silure  
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TOFISH a écrit:
Un petit lien vidéo, reçu ce jour, comment dire, icon_question.gif je trouve pas les mots désolé, bon visionnage sm6.gif

bonjour a tous : je voudrais au sujet de ce poisson qu est le silure vous faire part de mes parties de peches sur les bords du loir.sur tous mes postes a sandres maintenant des silures.depuis la recrudescence du silure comme par hasard le sandre a eu la maladie les anguilles aussi ou alors etaient bloquees par les barrages ou la surpeche des anguillettes?je discute souvent avec les pecheurs sur une trentaine de km du loir et tous les pecheurs sont d accords pour dire que le silure est le probleme.l anguille la patisserie du silure.dans une autre video onvoit le silure gobe la carpe.... dans la loire a cote d angers notre camarade prend regulierement des silures de plus de80 kgs.a part lhomme qui est le predateur? je ne suis pas pour eradiquer ce poisson mais il ne faudrait pas de no kill pour ce poisson.a bientot a vous tous en esperant des reponses bonnes fetes de fin d annees
Brocouille77
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message 22 déc 2015 - 00:43 |  
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Toi tu vas manger grave .. icon_mrgreen.gif
TOFISH
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message 22 déc 2015 - 01:31 |  
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Brocouille77 a écrit:
Toi tu vas manger grave .. icon_mrgreen.gif

Cool brocouille 77, Pourquoi tant de haine ?

Titi4972 je tiens à te rassurer, les silures n' ont pas mangé tous les sandres du Loir, je suis prêt à en mettre mes 2 mains à couper icon_wink.gif
Cherche autour des zones ou tu avais l' habitude de les pêcher, ils se sont juste adaptés à l' arrivée des silures, et ils ont donc changer leurs habitudes, leurs zones de chasse, et modifié leur comportement !

A ma connaissance, le sandre à été soi disant victime de la buccéphalose larvaire sur la vilaine notamment, bien que, pour le sur, via les dresseines le sandre est en effet porteur de ce virus, mais il semblerai qu' il ne soit pas affecté lui même directement par le virus ... N' étant pas ingénieur hydrobiologique, je ne saurai t' en dire plus !

Ton histoire sur les anguilles et les anguillettes, bon ba là c' est sur hein, les silures ont été atteint d' anguillites et civellites aigues, bcp n' ont pas survécus d' ailleurs suite à leur gueuletons de croissants et pains aux chocolats effraye.gif Putains de patisseries industrielles :roll:

On a des videos ou le silure bouffe les carpes, bouffe les pigeons, les anguilles lamproies et saumons notamment dans les passes au niveau des barrages, car là, pas de bol, ni les migrateurs, ni les prédateurs ne peuvent circuler, ça c' est moche en effet icon_sad.gif

Le seul prédateur du silure, c' est le silure lui même, la bétise humaine peut continuer à s' imposer, en supprimant les gros sujets, la nature aura de toute façon le dernier mot, prélever les gros sujets, via l ' etude du conaped sur la Loire, n' a contribue qu' à détruire en 3 ans, une population de 25 ans, qui s' était enfin régulé.

Bilan explosion de petits silures, et fatalement un impact sur le milieux, puisqu' il faudra à nouveau 25 ans pour qu' une population avec une structure pyramidale s' installe.

Merci de rien pour la réponse, il parait que c' est bientôt noêl sm6.gif


Bébert-le-chat
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message 23 déc 2015 - 06:11 |  
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Perso, si je voulais m' informer sur les avantages des malus/bonus, j' irais pas poser la question à un assureur...Pareil pour le loup: j' évite d' écouter les éleveurs...Et les chasseurs, pour les rapaces...Et les cultivateurs d' excédents de maïs, pour le sanglier, et les techniciens de l' ONF, pour les cervidés...!
Ou alors, qu' on vienne me consulter, pour la vente sur ordonnance de morphine, en pharmago...Au lieu de demander à un curé, un flic, un psy, et un politicien, ce qu' ils en pensent!
Aujourd'hui, on entend, sur les silures, rigoureusement, le même discours qu' on entendait, il y a 30 ans, sur le Sandre, " assassin tuant par plaisir ", comme, 40 plus tôt, on nous servait des fables identiques sur le " requin d' eau douce ", alias Esox Lucius, Grangousier, mordeur de bébés innocents, et de caniches imprudents...!
Bref, toujours la sempiternelle ritournelle du pauvre humanoïde, victime d' une Nature vindicative, sournoise, et, fondamentalement, méchante!
Et le plus beau de l' histoire, c' est que l' ultime habitant de notre planète, devenue désert minéral, sera, sans doute, une quelconque horreur mutante, mi-limace, mi-scorpion, condamnée à bouffer ses excréments, en écoutant les hurlements inarticulés d' un Dieu fou, et orphelin de son ignoble création...Du moins, je l' espère!
Mais je peux me gourer...Les pandas peuvent devenir Maîtres du Monde! icon_twisted.gif
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