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Sujet: Daiwa PX 68 SPR

thonyus53
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message 17 oct 2011 - 22:12 | Daiwa PX 68 SPR  
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Bonjour,

J'aimerai avoir des retours (pour ceux qui le possèdent ou qui le connaissent) sur le moulinet daiwa PX 68 SPR.

Sur quelle canne l'avez-vous monté?


Quelle grammage minimum arrivez vous à lancer à une bonne distance ?

Est ce qu'un alpha finnesse custom fait le même job, ou il y a t'il une réelle différence ?
Greg_Boyington
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message 18 oct 2011 - 06:41 |  
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A mon avis si le SPR est deux fois plus cher que l'Alphas finesse, c'est sans doute qu'il y a une raison.... icon_rolleyes.gif
Maintenant si tu nous disais plutôt ce que tu comptes faire avec un de ces deux moulins, ce serait sans doute plus facile de t'aiguiller! icon_wink.gif
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Merlu77
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message 18 oct 2011 - 16:52 |  
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Je le possède depuis peu sur une major craft Volkey UL, j'ai testé mon ensemble qu'une petite heure hélas pour le moment sans prendre de fish.

Pour une première avec tu matos casting très light avec des leurres entre 3 et 7g (pas testé plus haut) aucun problème particulier, je n'ai pas cherche a battre des records de distance mais a lancer correct sans perruque (penser au pouce quand même avec les 3g, par contre avec du 5,6 et 7g sa part!!)

Par contre en dessous c'est déjà plus coton j'ai lancé par très loin (notament le tiny 38) en faisant quelques perruques mais toutes défaites rapidement a la main sans difficulté.
Pour une première je suis quand même satisfait je m'attendais largement a pire que sa icon_mrgreen.gif . Et je pense qu'avec quelques sessions je devrais arriver a lancer correctement en dessous de 3g.

Voilà pour l'alpha je ne l'ai pas donc je peux pas te répondre.
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George Best, en parlant d'Éric Cantona : "Je rendrai tout le champagne que j'ai bu pour jouer un match européen avec lui à Old Trafford."

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thonyus53
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message 18 oct 2011 - 18:17 |  
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en fait lancer par exemple un petit rockvib 3 pouces sur une tête plombée de 3g sans problème voir meme un chubby a une distance correcte.

Apres un peu plus lourd genre 7 8 g (tete plombée + leurre) je me fais pas trop de soucis.


Je pensais mettre une L dessus.
Merlu77
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message 18 oct 2011 - 18:37 |  
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A partir de 3 g j'ai pas eu de probleme particulier donc no soucis. Evidement je n'ai pas lancé face au vent sur des rafales de 60 kilométre par heure non plus icon_mrgreen.gif
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achigan
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message 18 oct 2011 - 18:54 |  
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Si c'est pour lancer du 3gr avec du One Up 3", un Pixy ça fait un peu cher à mon avis... D'autres moulins font le job, non?
Genre Scorpion 1001, peut être Alphas en effet, etc... qui sont d'ailleurs moins onéreux.

Comme ça sans vraiment être un habitué du bait finesse, je dirais que le Pixy est dédié à de la pêche plus light que 3gr+One'Up3".

Fabien
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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
Greg_Boyington
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message 18 oct 2011 - 19:13 |  
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Pour aller dans le sens de Fabien, un One'up 3" sur une TP de 3g, je le satellise sur une Machine Gun cast avec un Steez....Certes c'est du matos haut de gamme, mais la MCG c'est quand même une MH! Le Steez lui, est capable d'envoyer de petits leurres, mais il est bien plus polyvalent, et son prix est proche de celui du Pixy SPR, tu y as songé?
Donc à mon avis, un Alphas finesse fera parfaitement le job, de même qu'un Alphas standard, que tu peux peut-être trouver d'occasion.
Si tu n'as pas peur d'acheter à l'étranger, d'ailleurs, j'ai repéré une occasion (nu Alphas-Ito) qui t'intéressera peut-être, à voir en MP. icon_wink.gif
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pike no kill
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message 18 oct 2011 - 20:09 |  
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Bonsoir Thonyus 53,

Pour ton usage, un Alphas 103 L, un Scorpion 1001 XT, voire un Curado 51 E suffit largement, d' autant plus avec des Bocabearings.
Pour le prix du Pixy 68 SPR, tu pourras t' offrir un bel ensemble light.
Pour illustrer: avec une Steez Blitz ( 3 à 21 g) ou une Colmic Blaze ( 5 à 18 g), et un Alphas 103 L ou un Metanium MG, un One Up 3 pouces sur TP de 1/8 oz ( 3.5 g) part à plus de 25 m sans forcer; facile également de lancer un Chubby, dont j' entendais toujours parler et que je viens d' acheter pour voir.
Et même face au vent, c ' est sans problème.
Pour le Scorpion et le Curado, tu peux doper les performances avec une bobine spéciale, mais pour un LS sur TP de 3 g, ce n ' est pas nécessaire.
Cordialement.
ced59
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message 18 oct 2011 - 21:32 |  
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Salut,

Je confirme que tu n'as pas besoin d'un Pixy 68 SPR pour l'usage que tu en auras. J'ai un scorpion 1001XT et je lance facilement du chubby ou des rockvibe 2 ou 3 pouces sur TP de 3g. Donc vu la différance de prix je partirai sur un scorpion, curado 50 ou alphas mais un peu plus cher que les deux précédent.

Cédric.
pike no kill
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message 19 oct 2011 - 11:35 | Curado 51 E  
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Bonjour Thonyus 53,

Concernant le Curado 51 E que je n ' avais encore jamais eu en mains, ni même vu ( à priori beaucoup moins commercialisé en France que le 201), je viens de recevoir la commande Tacklewarehouse qui en contient un, destiné à un pote.
Plus qu' agréablement surpris par la prise en mains: plus petit que le Curado 201, une fois monté sur la canne, il se fait oublier.
Poids de la bobine: 11 g ( contre 14 g pour le 201) favorable au lancement de leurres légers.
Lancer à partir de 5/6 g ne doit poser aucun problème, même pour un débutant au casting.
Si l' on y ajoute 2 roulements céramique, c ' est une petite "Rolls" pour un investissement abordable.
Le stock soldé chez Tacklewarehouse va diminuer rapidement.
Si tu peux trouver 2 potes également intéressés, profite en: il te reviendra tout compris ( port et douane) à moins de 125 €, l' euro ayant repris quasiment 5% par rapport au dollar, depuis ma commande.
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 19 oct 2011 - 11:36
thonyus53
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message 19 oct 2011 - 18:17 |  
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A vous lire, on pourrait lancer un leurre dur de 2g sans problème avec le pixy 68 spr ?
Merlu77
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message 19 oct 2011 - 18:43 |  
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Citation :
A vous lire, on pourrait lancer un leurre dur de 2g sans problème avec le pixy 68 spr ?

C'est un moulin prévu pour je pense. Je te dit ça demain je retourne tester un peu ma combo.
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Greg_Boyington
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message 19 oct 2011 - 19:53 |  
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thonyus53 a écrit:
A vous lire, on pourrait lancer un leurre dur de 2g sans problème avec le pixy 68 spr ?

Non. Le SPR est donné pour une plage d'utilisation de 3.5 à 7g, et mine de rien, il y a une grosse différence avec un PN de 2g. Et encore faut-il une canne UL, et des leurres avec un bon aérodynamisme. Et un jour sans vent.

Un PN de 2g c'est déjà chaud à lancer convenablement en spinning si il y a un tout petit peu de vent, alors en casting, bonjour la galère.... effraye.gif
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thonyus53
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message 19 oct 2011 - 20:04 |  
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Dans ce cas d'ou vient la différence de prix entre un spr et un finesse custom?

Le confort de pêche ? La distance de lancer sur un leurre de 4g ?
Greg_Boyington
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message 19 oct 2011 - 20:27 |  
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L'Alphas finesse est donné aussi pour lancer des leurres à partir de 3.5g (j'ai quand même quelques doutes); il pèse cependant 190g, contre 150g pour le SPR; ça n'a l'air de rien, mais sur une canne UL, la différence peut être très perceptible.
Sinon le système de frein est magnétique sur l'Alphas, alors qu'il est centrifuge sur le SPR...
Personnellement pou les petits leurres (enfin rien au-dessous de 5g!) j'utilise un Pixy (frein magnétique) ou un Conquest 51 (frein centrifuge); je trouve que la distance de lancer est supérieure avec le Conquest 51, mais il faut pouvoir donner une bonne impulsion au départ, et freiner aussi un peu au pouce à l'arrivée (ceci dit je n'ai que 2 masselottes / 6 de sorties). Le Pixy pardonne plus les "petites erreurs" et donc nécessite moins d’entraînement, mais les distances de lancer sont un peu moins grandes.
Enfin tout cela n'est que mon avis! icon_wink.gif

Sinon le SPR est équipé d'une manivelle carbone, pas l'Alphas finesse, cela justifie (entre autres) l'allègement de poids....et l'alourdissement de la facture!
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pike no kill
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message 19 oct 2011 - 21:10 |  
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Bonsoir thionius 53,

En simplifiant, un début d' explication à la difficulté de lancer un leurre de 2 g, alors que le lancer d' un leurre de 5 g ne pose pas vraiment de problème.
En première approche, on peut dire que la différence de poids entre un leurre de 2 g et un leurre de 5 g, est identique à celle entre un leurre de 32 g et un leurre de 35 g, soit 3 g.
Si l'on raisonne en pourcentage, on a une autre vision des choses:
- le poids d' un leurre de 32 g représente plus de 91% du poids d' un leurre de 35g, alors que le poids d' un leurre de 2 g ne représente que 40% du poids d' un leurre de 5 g.
A l' instant Tzéro du lancer ( lorsque le leurre est libéré), c ' est l' énergie cinétique emmagasinée par le leurre qui permet de vaincre le moment d' inertie de la bobine et au leurre de partir.
Cette énergie cinétique est entre autres, proportionnelle au poids du leurre.
Le leurre de 2 g aura emmagasiné peu ou prou 2.5 fois moins d' énergie cinétique que le leurre de 5 g, ce qui s' avère insuffisant pour permettre un lancer correct, avec un équipement non adapté.
Concernant la composante moulinet, bobine très légère ( pour réduire son moment d' inertie) et de petite taille pour limiter sa contenance; en effet la ligne enroulée sur la bobine a son propre poids qui contribue à l' augmentation du moment d' inertie de la bobine.
On arrive au Pixy qui permet théoriquement ( et certainement dans la pratique) de lancer du très léger, vu l' attention portée par Daiwa aux divers facteurs influant sur la distance de lancer.
Ceci a un coût; quant à dire si le surcoût constaté par rapport à un Scorpion 1001 XT ou un Curado 51 E, se justifie ou non, je ne saurais répondre.
Un dernier point concernant les leurres: à poids égal, en fonction de la densité et de l' aérodynamisme, il y a des différences énormes; ainsi entre une TP de 1.8 g + One Up de 2 pouces, le tout pesant 3 g, qui part bien, même avec un Scorpion 1001 XT, alors qu' un LS non plombé de 3 g, par exemple de forme écrevisse, sera beaucoup plus difficile à lancer.
Cordialement.



Dernière modification par pike no kill: 19 oct 2011 - 22:28
Greg_Boyington
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message 20 oct 2011 - 09:14 |  
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Pour compléter ce sujet, on peut noter que l'offre de moulinets finesse a littéralement explosé chez Daiwa ces dernières années :
- 2010 : sortie du PX68, qui n'est autre qu'un Pixy avec ratio plus élevé;
- début 2011 : sortie du PX68 SPR, successeur du Presso; de l'Alpphas finesse custom;
- milieu 2011 : un moulinet qui semble être passé complètement inaperçu sur ce forum, le PX-R, autrement dit une version "type-R" du PX68! Un petit lien :

http://www.tackletour.com/reviewdaiwapxtyperpg2.html

Apparemment il ya quand même quelques upgrades intéressantes, comme l'ajout de micro-click au frein de combat....Bobine, pignons, galets de frein semblent être identiques à ceux du PX-68.
Maintenant, sans essais sur le terrain, difficile d'en dire plus!

D'ailleurs, dans le domaine des baitcasters finesse, tu as pensé au Revo MGX?
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Bosco
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message 20 oct 2011 - 13:20 |  
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Salut,
J'ai un PX68-SPR,
A savoir (et c'est + important dans le cas de leurres très legers) qu'il est couplé a une NRX 802C extra fast ce qui est loin de faciliter les lancers, couplé avec une canne plus souple tu peux lancer + léger...
En gros j'envoie un RVB 2" + TP 2.6gr sans soucis, idem pour un one'up 3" en weightless (attention le pouce doit quand même agir très régulièrement, notamment ralentir + tot la fin de lancer sinon perruque)...
Si je descends en grammage et commence a vouloir jouer le cadors avec un tiny 38 je me ramasse...LOL, ça part n'importe ou et la distance de lancer est ridicule...Clairement c'est inadapté pour du 2gr et moins....
En gros la limite basse de mon ensemble est de 3 gr mais si tu utilises une canne beaucoup moins fast que ma trique tu peux descendre...
J'habite dans le 45 (loiret) si tu veux l'essayer tu me dis, pas de soucis ;)
PS : a savoir que dans tous les cas les perruques seront + fréquentes sur ces grammages malgré le matos haut de gamme...c'est ce que j'ai constaté.. icon_wink.gif
pike no kill
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message 20 oct 2011 - 13:52 | Test Curado 51 E équipé de Bocabearings  
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Bonjour Thonyus 53,

Courte séance ce matin avec le Curado 51E garni de la tresse de 15 livres qui était sur mon Metanium MG, pour avoir un élément de comparaison, avec ce dernier, lorsqu' il est équipé de sa bobine standard et de roulements céramique. ( tresse mise en place hier soir et je n ' avais pu m' empêcher de faire un bref essai à quasiment minuit, dans le pré en face, à la lumière d' un lampadaire, sous la pluie!)
Bobine qui s' avère de même contenance; pas de backing à supprimer ou à rajouter.
Moulinet monté sur une canne de puissance M ( 5 à 18 g)
Test plus que satisfaisant; ça lance au moins aussi bien que le Metanium MG.
Avec 1 masselotte excentrée:
- One UP 3 pouces sur TP 1/8 oz ( 3.5 g), Staysee 65, c ' est 25 mètres sans problème.
- Chubby : 20 mètres
- Camion DR Smith: 17/18 m, perruquerait plus facilement.
-One Up 2 pouces sur TP 1/8 oz ( poids total 3 g) c ' est quasiment 20 mètres.
- Tiny Fry: 10/12 mètres, même en augmentant la bannière; ça ne part pas plus loin; par contre aucune amorce de perruque.
Avec des leurres plus lourds ( cranck Superpredator d' Evergreen), c ' est 30 mètres en souplesse.
Pour les distances affichées, le lieu s' y prêtant, j' ai également lancé sur la berge herbeuse, pour ne pas me satisfaire d' impressions de distances.
En conclusion, si tu n ' as pas encore investi dans le moulinet, pour ton usage, le Curado 51 E conviendra parfaitement, pour un prix très abordable.
Par ailleurs douceur de fonctionnement et très bon frein.
Pour l' anecdote, après ces tests, je décide de pêcher un peu dans la ballastière jumelle, avec également 7 mètres de profondeur. ( une digue de 25 m à traverser)
Je monte un Live Impact sur TP de 7 g pour pêcher en animations lentes sur le fond.
1 er lancer, je laisse bien descendre; arrivé au niveau où la berge remonte, sur une animation, ça bouge, sans secousses et ça part en travers, comme lorsqu' on ramène une branche; le temps d' essayer de comprendre, plus rien; je suis dubitatif: branche ou autre?
Je relance un peu plus loin dans la même direction et à peine arrivé au fond, sur la première animation, pas de doute, c ' était bien une touche; un joli bec, bien dodu, avoisinant les 70 cm, facile à décrocher ( pris sur l' extérieur de la gueule), qui repart sur la gauche, sans demander son reste.
Je pars pêcher la rive côté autoroute et revient un quart d' heure plus tard, 20 mètres à droite d' où j' ai touché le bec.
Premier lancer et une touche: c ' est le même brochet!
Il y a des jours où ça veut vraiment sourire.
Cordialement.
PS:
Concernant l' article de Tackletour sur le Pixy 68, mentionné par Greg, le poids annoncé de la bobine, 15 g, m' interpelle.
Si certains d' entre vous en possèdant un, peuvent peser la bobine, même garnie de tresse ou de nylon, je serais curieux de connaître le résultat.
thonyus53
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message 20 oct 2011 - 18:58 |  
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Merci pour toutes ces réponses, je l'ai pas encore acheté.

Je voulais avoir des avis, j'attends noël pour en avoir un. (oui comme un pti enfant)

Concernant la canne, la major craft volkey a l'air sympa.

Ce qui me fait peur, c'est qu'elle arrive cassée !
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