Forum pêche

Comme je vois que ca interesse quelques membres, autant creer un petit post ephemere pour en debattre.
Pour info, j'ai soumis quelques photos du poisson a des forums Irlandais, dont un est specialise dans la peche du saumon, et les reponses sont...tres larges !
Meme si celles-ci ecarteraient l'hypothese d'un Ferox Trout, on m'a suggere le saumon biensur (tout en se demandant pourquoi une telle coloration), la truite de mer, et d'autres possibilites farfelues.
J'ai envoye deux mails recemment a des sites de reference ( FishBase et VetoFish), en esperant avoir un reponse.
Je suis curieux et c'est assez frustrant de ne pas savoir quel poisson j'ai eu entre mes mains!
Merci de votre aide.



Dernière modification par flanagan: 27 mar 2009 - 17:31
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Le coin de la bouche ne va pas plus loin que l'oeil... ce point à lui seul pousse à penser : saumon !

Après, pas assez spécialiste, hélas...

je pense tout simplement a un beau saumon male :
http://www.forumfr.com/sujet192439-la-preservation-des-poissons-migrateurs-esturgeon-anguille-saumon.html

Dernière modification par nicotaz: 27 mar 2009 - 21:20

En plus de celà je pense qu'il serait judicieux de citer le nom de la rivière ou il a été pris sans dire l'endroit exact çà vas de soit ainsi que l'époque de l'année de cette prise (actuelle )...farfelue

çà permetra peut-être de recentrer l'espèce avec plus de précisions

@+
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Pêcher pour pêcher n'est pas un pêché !

oui la periode de l'annee peu expliquer cette couleur .
imfo a nous comuniquer s'il te plait. mais je dirai un saumon male.
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Ben l'epoque de l'annee, c'etait la semaine derniere, je l'avais mis dans "peche du mois de mars", pour ceux qui suivent...
Il a ete pris en Irlande biensur, dans une riviere se jettant dans l'immense Lough Corrib.
C'est vrai que sur le lien que tu as mis nicotaz, les marbrures rouges sur la tete sont tres ressemblantes. Mais alors si c'est un saumon, comment expliquer une telle difference de couleur avec celui tres argentee avec des taches noires pris la semaine d'avant? Y aurait-il plusieurs especes de saumon?
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Bonjour

Non, le rouge a plus de rivière que l'argenté qui venait d'arriver (ils gardent qq jours des poux de mer qui tombent ensuite en eau douce).

Il paraît que des saumons ayant frayé retrouvent une couleur argentée à l'approche de la mer.

Oui jeje, ca parait difficile a croire, mais c'est aussi ce que m'a suggere un membre d'un forum irlandais, specialise dans la peche du saumon. Je vous traduit son post :

" J'ai vu beaucoup de poisson semblables dans la riviere pres de chez moi, en fin de saison. Ce n'est pas tres net sur la photo mais ces poissons ont une coloration marbree rouge/orange due a la secretation d'une hormone (guanine), quand ceux ci ce preparent a frayer. Cette coloration commence a s'effacer apres leur fraie, et ils recouvrent alors leur belles couleurs argentees.(...) En pleine periode de fraie, certains d'entre eux peuvent devenir "monstrueux", et celui-ci n'a pas echape a la regle..."

C'est vrai que ca parait vraiment etonnant qu'un poison puisse changer d'apparence a ce point pendant la periode de fraie (bec, couleurs rouges/oranges).Le mien avait manifestement fini sa reproduction, les couleurs commencant a etre bien delavees.
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Guanine une hormone? de mémoire de mes cours de bio, c 'est une base azotée constitutive de l' ADN....
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oh yeaaah ca pitch comme dans du beurre

Matthieu a écrit:

Le coin de la bouche ne va pas plus loin que l'oeil... ce point à lui seul pousse à penser : saumon !

Après, pas assez spécialiste, hélas...

salut,

tout à fait exact, chez le saumon, le coin de la bouche arrive au milieu de l'oeil. Chez la truite le coin dépasse largement l'oeil.
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al r@din a écrit:

Guanine une hormone? de mémoire de mes cours de bio, c 'est une base azotée constitutive de l' ADN....

Je confirme Al ! La guanine n'a aucun rôle médiateur contrairement aux hormones.

D'ailleurs, vous savez pourquoi la base "G" de "ATCG" s'appel la guanine ?? Parce qu'elle a été découverte par un chimiste qui l'a extrait.... du guano

flanagan a écrit:

C'est vrai que ca parait vraiment etonnant qu'un poison puisse changer d'apparence a ce point pendant la periode de fraie (bec, couleurs rouges/oranges).Le mien avait manifestement fini sa reproduction, les couleurs commencant a etre bien delavees.

Flanagan, l'explication de l'irlandais est assez vraie... Tous les saumons changent de couleur en phase de reproduction, et cela est dû en grande partie aux hormones reproductrices et à l'eau douce qui est un changement radical d'environnement de vie... De plus pendant cette phase, le saumon ne se nourrit pas !!

Si tu regardes les saumons du pacifique, c'est pire, le sockeye par exemple passe de l'argenté au rouge vif et sa tête devient verte et son bec très prononcé, au point que certains ne peuvent même pls ferler la bouche...

Donc pour confirmer ce qui a été dit, c'est bien un saumon...

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L'ignorance, c'est quand on croit qu'on sait? Non???

Un peu plus d'explication , Si la guanine n'est pas un médiateur hormonale, en revanche sa concentration dans le corps du saumon est liée à la variation des hormones thyroïdiennes (secrété en plus ou moins grande quantité pendant les phase de reproduction). La guanine est accumulé sous les écailles de nombreux poissons expliquant ainsi la modification de leur teinte.

Un petit paragraphe qui explique mieux que moi:

Citation :

La guanine (la même que celle présente dans l’ADN) n’est pas un pigment ; c’est une matière qui forme des cristaux. Le jeu de lumière dans les cristaux donnera une couleur (tel un effet de prisme).

Rappel concernant les rayons électromagnétiques :
- Les rayons visibles sont compris entre les Ultra violet (qui viennent après les rayons gamma et les rayons X) et les Infra-rouge (qui sont suivis par les ondes radios, de micro-ondes…)

Une molécule allongée peut réagir à deux longueurs d’ondes différentes (comme un bateau qui tangue différemment selon qu’il soit perpendiculaire aux vagues ou non c’est à dire que le tangage est différent du roulis).

La lumière solaire donne un effet de prisme avec le cristal de guanine ; ce qui peut par exemple neutraliser l’orange au profit du bleu. C’est l’épaisseur du cristal qui détermine le tri des couleurs. Chaque couleur peut être neutralisée.

source

Dernière modification par Mammifere: 31 mar 2009 - 13:38

Juste un petit up pour vous dire que j'avais finalement recu une reponse de Vetofish, et la reponse est formelle : "A fortiori un saumon d'atlantique mâle (salmo salar)".
Donc je suis content, parce qu'il n'y a plus de doute, et que j'ai appris plein de choses sur l'ichtyologie grace a ce forum aussi.
J'ai corrige les conn... les betises que j'ai pu dire sur le forum, mea culpa. Il etait pas si evident a identifier manifestement.

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flanagan a écrit:

En pleine periode de fraie, certains d'entre eux peuvent devenir "monstrueux", et celui-ci n'a pas echape a la regle...

oui bon, ça c'est vite dit, je suis sûr que les "saumonettes" ne sont pas du tout du même avis... quel beau mâle doivent-elles penser au contraire !