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Forum pêche



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Sujet: Le nombre de pêcheurs en hausse en 2014: discussion

Lesfilmu
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message 16 fév 2015 - 15:42 |  
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Bébert, MP icon_wink.gif
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Lesfilmu
nekhar87
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message 24 fév 2015 - 14:56 |  
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http://esoxiste.com/vente-des-cartes-de-peches-2014-la-saone-et-loire-en-tete/

Quelques chiffres plus détaillés par département, ça commence enfin à sortir un peu. icon_silent.gif
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rab72
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message 24 fév 2015 - 15:51 |  
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nekhar87 a écrit:
http://esoxiste.com/vente-des-cartes-de-peches-2014-la-saone-et-loire-en-tete/

Quelques chiffres plus détaillés par département, ça commence enfin à sortir un peu. icon_silent.gif
j'ai vu cet article mais pourquoi les chiffres détaillés pour chaque départements ne sont toujours pas rendus publiques s'ils sont disponibles ? icon_rolleyes.gif


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illaspe
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message 24 fév 2015 - 21:25 |  
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J'ai vu les chiffres par département en feuilletant le dernier Pêcheur de France icon_wink.gif
Mais rien sur le site de la fédé
Marc

Dernière modification par illaspe: 24 fév 2015 - 21:56
pike no kill
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message 27 fév 2015 - 00:10 | Evolution cartes 2014/2013  
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Au travers des pourcentages donnés par la fédération nationale pour 2013 et des chiffres qu' elle donne pour 2014, on arrive à apprécier de façon très rapprochée les évolutions des effectifs des différentes catégories de pêcheurs.
Deux remarques en préambule:
- la fédération donne pour 2013, un nombre de cartes de pêche( 1278837) n' intégrant pas le nombre de cartes de pêche délivrées aux moins de 12 ans.
- les pourcentages pour 2013, qu' elle donne pour chaque catégorie de cartes de pêche, par rapport à ce nombre global de 1278837 cartes, n ' allant pas jusqu' à la décimale, la marge d' approximation possible pour les nombres calculés d' après ces pourcentages, est au maximum de l' ordre de 6400; soit 0.5/100 des 1278837 cartes 2013.
Par exemple, si le % effectif de cartes majeurs était de 62.51%, après calcul sur le pourcentage arrondi à 63%, on serait dans le cas de figure de l' approximation maximum, de l' ordre de 6400.
Au vu de l' évolution favorable des cartes femmes (+10%), mise en exergue par la fédération et du chiffre 2013 obtenu, l' approximation doit être proche du maximum pour cette ligne; de même pour la ligne pêche aux engins et filets.
Concernant les cartes délivrées aux moins de 12 ans en 2013, c ' est une estimation, à partir de l' estimation du nombre global de cartes 2013, diminué de 1278837. ( le nombre global de cartes en 2014: 1559207, ayant progressé de 3%, il était de l' ordre de 1513793 en 2013)

-majeurs: 805667 => 816060
-moins de 12 ans: 234596 => 240912
-journalières: 230190 => 259176
-mineurs: 127884 => 131093
-vacances: 51153 => 57332
-femmes: 51153 => 50296
-engins filets: 12788 => 4348

Sous réserve de l' approximation pénalisant la ligne cartes femmes, alors qu' il y a progression effective, l' évolution est encourageante pour toutes les catégories (une bonne chose, en tant que pêcheurs amateurs, la très probable diminution des pêcheurs aux engins, même si l' approximation pour 2013 amplifie très certainement cette évolution)
Reste à confirmer dans la durée.
Et sur ce point, avec le recul de 55 ans de cartes de pêche, je ne suis pas forcément optimiste au vu du contexte global, bien résumé par Elorn29.
Cordialement.
http://www.federationpeche.fr/_m8_stat/_img/repartition_CPMA_2013.pdf
file:///C:/Users/Proprietaire/Downloads/Infos%20P%C3%AAche%2090%20-%20F%C3%A9v%202015%20(2).pdf


Dernière modification par pike no kill: 27 fév 2015 - 07:57
rab72
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message 27 fév 2015 - 09:27 |  
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et les chiffres 2014 sont accessibles où ça ?
sans avoir à payer le magasine pêcheur de france exprès bien sûr...

Dernière modification par rab72: 27 fév 2015 - 09:28
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BOURITO
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message 27 fév 2015 - 10:16 |  
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Bonjour,

Effectivement on se demande bien pourquoi les chiffres ne sont pas disponibles sur le site de la FNPF. J'ai cru comprendre qu'avant d'être publiés officiellement à travers le Pêcheur de France !!! les résultats étaient soumis à un accord du CA de la FNPF . ( Il faut généralement attendre fin Février pour obtenir des renseignements fiables sur l'année précédente )
C'est dommage car pour les Aappma ayant leurs AG annuelles assez tôt dans l'année , ce sont des indicateurs intéressants pour établir des objectifs divers.
Il me semble qu'avec les moyens de transmissions actuelles tout devrait être publié au
31 Janvier ( considérant également que les aappma à parcours unique en 1ère C ont bouclé leurs comptes de cartes après la fermeture en Automne )
J'ai du mal à comprendre par ailleurs comment on peut louer d'un côté l'augmentation du nombre de cartes vendues ( et c'est tant mieux ! ) assez rapidement à travers diverses publications et ne pas donner en même temps les résultats détaillées.
Dans notre aappma nous bouclons les comptes au 31/12 et les résultats sont disponibles sous 2 Semaines .
J'imagine qu'à la FNPF établit des situations comme dans toutes entreprises .....

Enfin, si qq un peut m'aider , je cherche à connaître le nombre d'aappma total en France
métropolitaine gérant des parcours uniquement en 1ère C ... et alors là le plus difficile
combien y a t il d' Aappma en France vendant moins de 50 cartes par an . ( j'offre un T Shirt de mon Aappma à celui/celle qui me viendra en aide ) Tout ceci pour une étude sur la pêche de loisir en France

Bien cordialement
pike no kill
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message 27 fév 2015 - 10:20 |  
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A rab 72:

Tu fais un copié collé de

file:///C:/Users/Proprietaire/Downloads/Infos%20P%C3%AAche%2090%20-%20F%C3%A9v%202015%20(2).pdf

C ' est la lettre mensuelle de la Fédération du Territoire de Belfort, avec les chiffres nationaux 2014.

A Bourito: la communication de la FNPF semble à revoir, puisque ces chiffres sont déjà connus des fédérations départementales.

Cordialement.
PS: désolé, mais vu ma faible maîtrise de l' outil informatique, je suis incapable de faire en sorte que le lien soit directement accessible, d' un simple clic.

Dernière modification par pike no kill: 27 fév 2015 - 10:23
rab72
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message 27 fév 2015 - 10:46 |  
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pike no kill a écrit:
A rab 72:

Tu fais un copié collé de

file:///C:/Users/Proprietaire/Downloads/Infos%20P%C3%AAche%2090%20-%20F%C3%A9v%202015%20(2).pdf

C ' est la lettre mensuelle de la Fédération du Territoire de Belfort, avec les chiffres nationaux 2014.

A Bourito: la communication de la FNPF semble à revoir, puisque ces chiffres sont déjà connus des fédérations départementales.

Cordialement.
PS: désolé, mais vu ma faible maîtrise de l' outil informatique, je suis incapable de faire en sorte que le lien soit directement accessible, d' un simple clic.
le lien que tu as mis est le lien d'emplacement du fichier sur ton pc et non pas un lien internet accessible à tous ;)

je viens de trouver sur le site de la fédé que tu indiquais c'est :
http://www.federationpeche.fr/download.php?module=pages&id=803
mais c'est que pour les cartes de cette fédération pas le détail de tous les département icon_confused.gif

Dernière modification par rab72: 27 fév 2015 - 10:49
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Elorn29N
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message 27 fév 2015 - 10:56 |  
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Pour le nombre d'AAPPMA ne gérant que des parcours de première catégorie, je ne vois pour le moment guère d'autre solution que d'ouvrir les uns derrières les autres les sites des fédé départementales.
Il y a la liste des AAPPMA avec une colonne indiquant première et/ou deuxième catégorie.
Un peu long et fastidieux mais efficace... icon_mrgreen.gif

Pour les nombres détaillés d'adhérents, c'est assez incroyable qu'il ne soit pas facilement disponibles. Ce serait en effet utile à la prise de décisions, orientations...

Merci pour le lien et les contributions utiles de pike no kill et de rab72. sm6.gif

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Préserver pour ne pas avoir à réparer !
Lesfilmu
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message 27 fév 2015 - 11:20 |  
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Je suis assez d'accord avec vous... çà dénote d'une partie "communication et transparence" qui est parfaitement opérationnelle au niveau des fédérations icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
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Lesfilmu
rab72
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message 27 fév 2015 - 21:28 |  
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On galère déjà à avoir les résultats par départements alors j'imagine même pas le parcours du combattant pour avoir ensuite le détail par aappma dans un département icon_mrgreen.gif

Pourtant je communique régulièrement avec quelques personnes de la fédération par email mais je ne sais pas s'ils pourraient fournir ce genre de détails, ils ont déjà pas répondu à mon email de début janvier alors que d'habitude 2-3 jours après j'avais des réponses avant. icon_mrgreen.gif
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rab72
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message 7 mar 2015 - 11:51 |  
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toujours pas disponible publiquement le tableau détaillé pour chaque département ? icon_eek.gif

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BOURITO
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message 9 mar 2015 - 11:01 |  
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Bonjour,

Le nombre de pêcheurs en hausse se ressent il sur les participants aux AG ?
J'ai assisté à 3 AG récemment dans mon coin...semi-désertiques ces assemblées!
Doit on craindre une situation catastrophique dans quelques départements pour les prochaines élections à l'automne?
Hausse des pêcheurs baisse du bénévolat ... Conséquences ?

Cordialement
pier45
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message 10 mar 2015 - 07:43 |  
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Lu dans la "République du centre" hier à propos de l'AG de Fédération de pêche du Loiret :
"Malgré une hausse des inscriptions, la Fédération constate une érosion des adhésions"
Voilà qui ne vas pas aider à démêler le vrai du faux!
miclepecheur
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message 10 mar 2015 - 11:17 |  
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Pour te répondre Pierre, et à d'autres, dans un bon fourre tout:
Il y a bien une augmentation générale cette année,mais ça ne rattrape pas les baisses des dernières années,c'est dans ce sens qu'il faut interpréter ce que tu as lu dans ce journal (qui soit disant passant à erroné les chiffres indiqués ,envoies un mp si tu veut des précisions).

Je vois encore dans les posts des c.....énormes.
on déblatère n'importe qui, en pensant égoïstement à SES futures pêche sans comprendre comment tout cela fonctionne,en s'investissant le moins possible,mais surtout en se plaignant.

Je ne vais pas remettre le couvert une énième fois, aller faire du déterrage de post, j'ai expliqué mainte et mainte fois certaines choses,mais pour les nouveaux il se coucheront avec plus de connaissance ce soir.

Mais en gros, et en me répétant:
allez vous présenter aux élections de votre AAPPMA, investissez vous au lieu de vous plaindre, les offres de cartes ne sont pas assez nombreuses :"et moi je peux avoir une carte de pêche pour 13h30 à 14H00 45 et 28 s,mais entre 25 et 25 ans et deux mois un quart, et avec un peu de soleil sinon je ne prend plus mon permis ..et puis je veux des brochets de + de 90 cm parce-que c'est mal gérer j'en prends jamais,mais il faut qu'il morde tout de suite car j'ai mon nouveau moulinet big bait avec le nouveau leurre à 35,00 € super mega eel shad xp 155,parce-que je paye mon permis et puis, et puis......"...
Arrêtez le délire,c'est ingérable, ou alors faite vous embauché à la FD dans la partie gestion et trésorerie et mettez moi ça en place que je rigole.Et je me ferais un malin plaisirs de me plaindre auprès de vous parce-qu'il n'y a pas la carte individualisé qui me correspond icon_mrgreen.gif

C'est impossible de répondre à la demande à chaque pêcheur.Je pense que le choix de carte est déjà assez large pas rapport à il y a 10 20 ou 30 ans (certains ne pêchaient pas encore et n'ont pas connu le permis "base, plus le timbre carnassier à rajouter,plus un timbre réciprocité EHGO,pus timbre pour tel département et un autre pour celui là..., aujourd'hui certains feraient des bonds et quoi qu'en disent certains, malgré le choix multiple qui existe cela n'a pas fait augmenter le nombre de cartes.

Concernant la gestion des milieu aquatiques, beaucoup de choses sont faites,sauf que beaucoup de pêcheurs ne s'informent pas et ne pensent qu'à une chose,augmenter leur tableau de chasse"j'ai pris mon permis,donc j'ai droit à mon quota de poisson!" débile.
Certe la communications des FD n'est pas toujours très bonne,pour ça il faut du personnel ...et des moyens .Mais vous pouvez les contactez, à moins que ce ne soit la FD qui doivent vous appeler en devinant votre demande personnelle et ce pour chaque adhérent.IL FAUT QU'ON VOUS TIENNENT LA MAIN !!!!

Je continue.
Les empoissonnements (et non alevinage,c'est bien différent), sont soumis à une commission au sein des FD.
De plus en plus de gestion patrimonial sur les cours d'eau (càd favoriser la repro naturel); après une aappma qui veut lâcher du poisson, contre l'avis de cette commission peut le faire sur ses deniers propres, elle en a le droit.

les FD se battent pour les milieux,mais que voulez vous faire, par exemple, quand dans les réunion d'Agences de l'Eau (où il y a des représentants de la Pêche(FD), les 3/4 des représentant sont des agriculteur(même ceux représentant les citoyens).et que dire du lobbying du bâtiment,construire,construire,construire.... artificialisation,étanchéification des sols.....

C'est de la faute des FD? où de ceux qui ne s'investissent pas et se plaignent de soit disant statuts qui ferais la part belle aux personnes en place. J'en ai vu défiler des donneur de leçons ,qui intègre les Fd ou des AAPPMA et qui changent de discours devant le nombre de tâches à effectuer et la réalité du terrain,pour faire tourner ces associations (on ne parle pas de businness mais bien d'associations!)
Les "y a qu'à,faut qu'on", on ne les voit qu"au bord de l'eau (là ils ont du temps) ou sur des forum!

on continue
Citation :

Sûrement,d' excellentes raisons pour justifier ce choix, mais, perso, je vois, dans ce comportement, largement répandu aujourd'hui, la cause de bons nombres de problèmes actuels: chacun se forgeant, au nom d' une pseudo-liberté, et pour son avantage, son dictionnaire, sa religion, son éthique, et sa loi!
Comment pouvez-vous penser être crédibles, alors que votre comportement quotidien contredit vos propres discours...Et tout en vous étonnant que rien ne change!?"
[
merci bebert icon_mrgreen.gif ça me fait des lignes en moins à écrire

Et puis le "ils s'en mettent plein les fouilles,les prix des cartes augmentent,c'est inadmissible...
les baux de pêche augmentent (et c'est un sacret budget) ,il faut bien les payer si vous voulez pêcher.les FD ne possèdent pas les rivières,les fleuves,les lacs,...Quelquefois des plans d'eau ou un peu de linéaire de cours d'eau,mais c'est insignifiant.
Les Fd ont des salariés qui travaillent gratuitement,...si,si,si comme vous,.
Les aménagements ,les travaux de réhabilitation,...c'est gratuit!
Sur le prix d'une carte , plus de 8 € va aux agence de l'eau, mais ça vous n'étiez peut-être pas au courant.Qui à part les pêcheurs paient pour cette l'utilisation de l'eau?
.......

je pourrais continuer encore comme ça un moment.
Mais bon je me répète encore une fois, vous prenez votre permis,vous êtes adhérents à une association,DONC prenez vos responsabilités au sein de vos aappma et FD !




Dernière modification par miclepecheur: 10 mar 2015 - 16:30
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Pour prendre du poisson,il faut aller à la pêche.
Lesfilmu
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message 10 mar 2015 - 16:38 |  
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miclepecheur a écrit:
Il y a bien une augmentation générale cette année,mais ça ne rattrape pas les baisses des dernières années
Au gré de ce fil et de recherches en //, je m'aperçois d'une chose : plein de monde, ici et ailleurs, prend plusieurs cartes. Vu que quasiment tout est manuel, je suis absolument certains que données ne sont ni centralisées, ni, donc, dédoublées.

Rien que moi, j'en ai 2, mon fils aussi, on compte pour 4, j'en suis certain. Et c'est pareil pour nombre d'entre vous, auxquels il faut ajouter ces carte jours (comptabilisée à part, on est d'accord).

Si ceci est avéré (ce qui est probable), c'est que le problème est encore plus grave qu'on ne le pense... c'est pas 1 500 000 pêcheurs, c'est 1 500 000 carte annuelles, à diviser certainement d'un facteur autour de deux, voir un peu plus... ce qui par extension signifie que le nombre de pratiquants sans cartes est gigantesque, car j'imagine mal la pléthore d'offre de leurres, cannes et autre matériel divers et varié ne "vivre" que sur 7 à 800 000 personnes réelles...

miclepecheur a écrit:
allez vous présenter aux élections de votre AAPPMA
Je ne peux pas. Je n'ai pas 2 ans d'ancienneté dans ladite AAPPMA. Si ce type de règlement n'est pas fait exprès pour que çà bouge le moins possible, on se demande bien çà quoi il sert...

miclepecheur a écrit:
les offres de cartes ne sont pas assez nombreuses
Je l'ai dit et je le maintiens, j'en suis convaincu.

J'ai enlevé la suite du post, "un peu" caricaturale icon_mrgreen.gif parcequ'à l'heure d'Internet, s'il y a rien un truc que çà permet, c'est de "segmenter l'offre" comme on veut, et sans cout induit... (je sais, c'est un langage commercial, mais s'il pouvait aider à la "professionnalisation" du bouzin, çà serait très bien je pense)

miclepecheur a écrit:
aujourd'hui certains feraient des bonds et quoi qu'en disent certains, malgré le choix multiple qui existe cela n'a pas fait augmenter le nombre de cartes
J'ai connu l'ancien système. C'est pas parcequ'un truc ne marche pas depuis longtemps qu'il ne faut pas le changer. Et c'est pas parcequ'on emplie des timbres et taxes dont personne ne sait à quoi çà sert qu'il faut continuer. Et il ne faut pas confondre "segmenter l'offre" (démarche commerciale visant à recruter de nouveaux clients -je met "client" à dessein icon_wink.gif ), ni avec "complexifier" (c'est même l'inverse) ni avec "c'était pire avant donc y'a du mieux".

"Avant", perso, je m'en fout un peu... c'est "après" qui m'intéresse (dans le débat présent).

miclepecheur a écrit:
dans les réunion d'Agences de l'Eau (où il y a des représentants de la Pêche(FD), les 3/4 des représentant sont des agriculteur(même ceux représentant les citoyens)
Ca je suis d'accord.... seuls les particuliers paient la taxe de dépollution de l'eau alors qu'ils ne sont responsables que de moins de 10% de ladite pollution, les agriculteurs qui sont responsables des 90% restants en sont exempts... le principe "pollueur payeur", adopté dans tant de pays dans le monde est toujours inconnu dans ce pays qui se targue de donner des leçons au monde, des fois vaut mieux fermer sa gueule... (oops, pardon, je m'emporte... icon_redface.gif )

miclepecheur a écrit:
.et que dire du lobbying du bâtiment,construire,construire,construire.... artificialisation,étanchéification des sols.....
Pareil. L'étanchéification des sols, les allemands (les anglais aussi dans une certaine mesure) ont su gérer le problème, pas nous.

Mais le lobby des promoteurs à un tel poids...

Pour la fin du post, je ne dis rien, je n'ai pas assez de recul. Mon sentiment, c'est que c'est quand même très français de faire tourner des boutiques "à fort impact" (présentement sur le millieu aquatique et piscicole) avec l'amateurisme inhérent au bénévolat... tant de bêtises sont faites tous les jours par simple méconnaissance. Bébert disait dans un de ses posts sur le sujet "la route de l'enfer est pavée de bonnes intensions". Le fond du problème est là : il faut que les bonnes intentions ne soient pas (plus) les moteurs des décisions...

"Penser Global Agir Local". Un truc que les français n'ont jamais su faire...

Bon.. on s'égare on s'égare icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 10 mar 2015 - 16:41
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Lesfilmu
BOURITO
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message 10 mar 2015 - 19:38 |  
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Bonsoir,

Mic a sans doute bienfait de rappeler qq fondamentaux ... notamment engagez vous - rengagez vous... on s'engage, on étudie, on trouve mieux et on propose des modifications . Voilà ça c'est fait!
Maintenant Mic pour ceux , et ils sont assez nombreux sur ce forum et autour de nous,qui agissent au quotidien, nous en sommes au point de dire bon! que fais je ? Je me représente aux prochaines élections parce que je vois vraiment que des changements profonds sont imminents , ou je n'y crois plus et me ''farcir'' encore 5 ans de mandat pour surveiller le nombre de cartes vendues me permettant de faire face aux engagements de l'association. Là est la question ?
Perso, je pense que l'organisation actuelle a atteint ses limites et lorsque les cartes Internet seront obligatoires pour toutes les fédérations se posera la question même de l'intérêt des Aappma ... puis des FD elles mêmes au profit des Unions Régionales.

La communication faite sur les ventes de cartes et leurs augmentations est très insuffisante car elle manque d'informations sur le fond ... en dehors de la pluie et beau temps le critère coucou qui ressort inévitablement chaque année, il me semble que la FNPF pourrait fournir les résultats en ligne département par département et puis des informations sur les raisons des variations.
Lesfilmu a évoqué le nbr de cartes par pêcheur ... je suis dans ce cas avec 3 cartes annuelles sur 3 aappma différentes . Voilà par ex le genre d'info qu'il est facile d'avoir avec les fichiers informatisées.

Bref ! Je trouve que le fossé entre la FNPF et les pêcheurs ne se comble pas et n'aide pas les pêcheurs à s'impliquer .

Cordialement


squale
Posts: 5708
Pertinence:
message 10 mar 2015 - 21:54 |  
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Euuuuh ... Moi je suis engagé dans rien ...

... Désolé.

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
BOURITO
Posts: 661
Pertinence:
message 10 mar 2015 - 22:21 |  
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Bonsoir,

Engagé volontaire ou involontaire ... engagés nous le sommes , en pêchant tout simplement...

Cordialement
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