Forum pêche

Si on laisse la nature tranquille, on n'est pas prêt de retrouver un milieu adéquat pour nos chers poissons.

La politique de réaménagement est simple :

- Reconnexion des bras mort pour la repro des brochets et des cyprinidés, et c'est pas les brochets qui vont se démerder avec leurs petites nageoires pour reconnecter les noues.

- Restauration des habitats par l'apport de cache (blocs rocheux, arbre mort...), et là non plus, c'est pas les petits brochets qui vont aller chercher des arbres morts ou les truites qui vont mettre des blocs rocheux pour se faire de l'habitat.

- Démandellement des barrages lorsque ceci est possible afin que les rivières retrouvent des conditions normales avec des populations conformes à la population théorique pour ce milieu donné. Et ça non plus, c'est pas les poissons qui vont le faire eux même.

Donc à moins que je me trompe, mais je vois pas comment les poissons pourraient se démerder tout seul. L'homme à fait des conneries, il doit assumer sa responsabilité, et si on ne bouge pas, ça ne se remettra pas en place tout seul.
Après, il y en a qui vont se plaindre qu'il n'y a plus de poisson, plus de frayère...mais c'est sur que c'est pas en laissant la nature se démerder que ça s'arrangera.

Et concernant les atteinte au milieu, les personnes qui s'amusent aujourd'hui à faire des remblais en zone humide, à déconnecter des bras mort, à détruire des frayères...auront du mal à ne pas se faire voir. Je peux t'assurer que lorsque quelqu'un réalise ce genre de délit, l'info ne met pas longtemps à circuler, et c'est souvent les pêcheurs qui dénoncent ces perturbations.

Alors non désolé, mais je ne laisserais pas la nature faire, du moins pas avant qu'elle soit en mesure de se débrouller sans nous, c'est à dire, pour moi, jamais tant que l'homme sera sur cette terre.

Concernant la fertilité des gros géniteurs, tu as ton raisonnement, j'ai le mien, même si plusieurs ouvrages sur le sujet tendent vers des conclusions identiques aux miennes, chacun peut avoir son avis.

Alex

Ouh, mais c'est qu'il mordrait

Je me suis mal exprimé quand je voulais dire laissons la nature comme elle est à l'origine c'est que les poissons se démerde très bien sans nous là où le milieu leur convient je ne suis pas contre les opérations de restauration de milieu (même si ça fait chier de payer pour les erreurs des dirigeants) qui reste indispensables dans certains cas pour le retour de certains poissons comme le brochet qui reste une espèce très exigente (repro notamment) et sensible aux variations brutales du milieu.

Démanteler les barrages c'est cool mais faut aussi des solutions de remplacement pour produire l'électricité: il y a les moulins à eaux équipés d'un alternateur (ça empêche pas les poissons de passer au moins) et qui n'utilisent pas toute la rivière même si niveau production c'est pas pareil ça devrait suffire pour un village.

Le problème c'est qu'EDF préfère encore les barrages donc les moulins c'est pas pour demain par contre les barrages.....

Pour ce qui est de mon raisonnement sur les fish je le tiens de mes cours d'aqua (la fertilité n'est pas une constante,....) parce que je fait un BTS AQUA mais comme t'as dit chacun ses croyances piscicoles.

L'éolien et le solaire sont deux solutions tous à fait écologique, reste plus qu'à l'état d'arrêté de faire croire à la population que l'hydroélectricité est une énergie propre.

Il est évident qu'on ne va pas toucher des milieux en parfait état écologique, et même si on le voulait, on aurait pas le temps du fait qu'il en reste tellement peu, on a déjà bien assez de travail ailleurs.

Si tu es en BTSA production aquacole, tu dois bien savoir que les géniteurs sont réformés rapidement, 3 saisons de repro par exemple pour les truites. Alors oui, la fertilité n'est pas une constante, les mâles de truite fario ne seront pas toujours mature à deux ans, et les femelles à 3, et c'est valable pour toute espèce animale, y compris l'homme. Mais dans la majorité des cas, les poissons qui ont atteint un certain age, donc un certain poids, sont de mauvais géniteurs.

Alex

Certes quand il est dit qu'un brochet femelle produit 20 000-25 000/ kg de poids vif c'est faux parce qu'aux bout de quelques années la production d'ovocytes va en diminuant jusqu'à la stérilité.
L'alimentation et l'état d'engraissement du poisson joue aussi sur sa fertilité.

Le taux de fécondation et le taux d'éclosion diminue avec l'âge des poissons
mais les gros carnas ont quand même un rôle d'autorégulation de l'espèce surtout chez le broc et pour cela il faut que toutes les générations (toutes tailles) soit représentées. Même si il se bouffent entre eux dès leur plus jeune âge.

Je ne suis pas expert de ces espèces mais je pense que si on introduisait différentes générations de perches et bass dans un lac adapté à leur exigences zootechniques (bouffe,cachette,...) il y aurait beaucoup moins de problèmes de nanisme. Il faut aussi quelques proies trop grosses pour eux qui feront les géniteurs (même s'ils sont moins efficace) sinon les carnas peuvent tout bouffer. Le cheptel de carnas ne doit pas dépasser 10% du poids total de poissons si je me souviens bien.


L'éolien et le solaire c'est beau mais on peut pas les installer partout (vent, fort ensoleillement,...) et il y a encore des problèmes:
- les pêcheurs kiffent pas les barrages mais les éoliennes ne sont pas parfaites non plus (http://energie-verte.blogspot.com/2007/01/eoliennes-et-oiseaux.html) sans être dévastatrice pour autant. Il y a aussi ceux qui les considèrent comme de la pollution visuelle (on ne peut pas satisfaire tout le monde malheureusement).

- ensuite, tout le monde peut installer des panneaux solaires car il n'y a pas encore de diplôme nécessaire donc il y a encore beaucoup d'arnaques et de malfaçons. De plus c'est pas donné.
Dans certains cas l'écologie est un luxe alors il y a encore des progrès à faire si on veut sauver la planète.

Le taux de fécondation et le taux d'éclosion diminue avec l'âge des poissons
mais les gros carnas ont quand même un rôle d'autorégulation de l'espèce surtout chez le broc et pour cela il faut que toutes les générations (toutes tailles) soit représentées. Même si il se bouffent entre eux dès leur plus jeune âge.

Paradoxale ton raisonnement


Je ne suis pas expert de ces espèces mais je pense que si on introduisait différentes générations de perches et bass dans un lac adapté à leur exigences zootechniques (bouffe,cachette,...) il y aurait beaucoup moins de problèmes de nanisme. Il faut aussi quelques proies trop grosses pour eux qui feront les géniteurs (même s'ils sont moins efficace) sinon les carnas peuvent tout bouffer. Le cheptel de carnas ne doit pas dépasser 10% du poids total de poissons si je me souviens bien.

Entre 7 et 10 % de carna, 50 % de poisson fourage et 40 à 43 % de poisson fouisseur.
Et lorsqu'on fait de l'introduction en carnassier, on introduit pas de gros poisson, on peut mettre des 1 été, 2 étés, 3 étés, mais jamais de gros carna.

Je ferais une petite vérif dans mes cours sur les empoissonnement type d'un étang. Oui, moi aussi j'ai un BTSA et même une licence d'aquaculture. Mais de souvenir, pas de gros carna, les populations se régulent d'elle même, et le nanisme est plutôt en rapport avec le manque de nourriture, pas avec la présence de gros carnassiers.

Enfin, je pense qu'on va arrêter de polluer le sujet, les gros carnassiers ne sont plus de bons reproducteurs, point barre, après, ceux qui les relâche, tant mieux, c'est toujours des poissons très interessant pour la pêche.

Alex

Comme tu veux, après sinon ya les MP aussi.