Forum pêche

Olf a écrit:

HI EIRE a écrit:

Olf a écrit:

Silou a écrit:

IL n'y a que des pêcheurs pétés de tunes sur ce forum :out:

Ben si tu pêches avec du haut de gamme t'es un bon pecheur, non ? :mrgreen:

C'est justement cela qu'ont su imposer les marques et tous leurs serviteurs .
Piège dans lequel beaucoup de pêcheurs, les jeunes souvent mais aussi les passionnés sont tombés sans se poser de question sur notre société de consommation

C'est bien pour ça que je l'écris avec ironie :D
Après il fait aussi relativiser, chacun a le droit de se faire plaisir. C'est aussi ça la vie. Nos achats ne se résument pas si on le peut qu'au strict nécessaire.

C'est quoi un bon pêcheur car ne n'arrive pas a trouver la réponse
Celui qui a la sacoche pleine de beaux leurres
Celui qui va le plus souvent a la pêche
Celui qui attrape le plus de poissons
Celui qui attrape le plus de poissons peu importe la technique

HI EIRE a écrit:

Olf a écrit:

[

C'est bien pour ça que je l'écris avec ironie :D
Après il fait aussi relativiser, chacun a le droit de se faire plaisir. C'est aussi ça la vie. Nos achats ne se résument pas si on le peut qu'au strict nécessaire.

J'ai bien compris ton ironie et l'apprécie.

Hélas la vie ce n'est pas , en tout cas pour moi et j'ose espérer pour d'autres , la consommation débridée et injustifiée et on peut encore se faire plaisir autrement :lol:

Je partage pleinement mais il faut être honnête avec soi même. Ça me choque pas plus un mec qui achetée un leurre à 100€ qu'un qui achete un smartphone à 1000€.
On est toujours plus ''choqué'' par les dépenses des autres que par les nôtres.
Est ce que tous les ''choqués'' n'ont que des dépenses raisonnées ?

Dernière modification par Olf: 20 oct 2023 - 09:18

Olf a écrit:

HI EIRE a écrit:

Olf a écrit:

[

C'est bien pour ça que je l'écris avec ironie :D
Après il fait aussi relativiser, chacun a le droit de se faire plaisir. C'est aussi ça la vie. Nos achats ne se résument pas si on le peut qu'au strict nécessaire.

J'ai bien compris ton ironie et l'apprécie.

Hélas la vie ce n'est pas , en tout cas pour moi et j'ose espérer pour d'autres , la consommation débridée et injustifiée et on peut encore se faire plaisir autrement :lol:

Je partage pleinement mais il faut être honnête avec soi même. Ça me choque pas plus un mec qui achetée un leurre à 100€ qu'un qui achete un smartphone à 1000€.
On est toujours plus ''choqué'' par les dépenses des autres que par les nôtres.

Entièrement d'accord avec vous
D'ou le plaisir n'a pas de prix
Entièrement d'accord avec vous
D'ou le plaisir n'a pas de prix
Est ce que tous les ''choqués'' n'ont que des dépenses raisonnées ?

Dernière modification par Silou: 20 oct 2023 - 09:25

Il faut aussi relativiser, un balam, c'est un gros leurre dur flottant.... A moins de chercher à le skipper sous les arbres, pécher entre des arbres partiellement émergés ou ne pas prendre de sécurité sur sa ligne et bas de ligne, il y a peu de chances de le perdre.
Ce qui me fait plus hurler c'est des leurres "moyen de gamme" comme des divinators, des slash blade etc qui sont de plus en plus fragiles et capables de casser avant meme d'avoir pris un poisson. Ou meme la mode des gros swimbaits souples à plusieurs dizaines d'euros mais capable de perdre leur paddle sur une attaque en queue d'un brochet.

Sur Mercari, on trouve des Balam 300 neufs à partir de 45 €; heureux pêcheurs japonais!
Une commande groupée entre potes, de 4 Balam 300, en demandant une consolidation des paquets ( des vendeurs différents, donc un paquet par leurre envoyé chez Buyee, qui peut regrouper gratuitement en un seul envoi) doit permettre d'arriver à un prix de revient unitaire de l'ordre de 80/85 €, en intégrant les divers frais (commission Buyee, port et douane).
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 20 oct 2023 - 10:33

bon
question Balam vous faites ce que vous voulez , hein...
je ne vous mépriserai pas pour autant

mais je vous assure, on vit tres bien sans balam !

et je maintiens
un leurre a plus de 100 euros
c'est ridicule

Dernière modification par Hoerel: 20 oct 2023 - 11:28

Qui a dit "on vit mal sans Balam" ? Y a que toi qui a écrit ça.

Déjà le focus sur le "Balam" parce que c'est UF (ou Fish Connection) qui les a amené en France alors que ça tournait tranquillement chez les Basseux les plus geek de matos avant tout ça, c'est débile. Y en a plein des leurres à ces prix là dans les swim/glide.

D'autre part personne ne dit "si tu veux pêcher au swim/glide t'es obligé de faire chauffer la CB", y a plein d'options qui ont été données, incluant AliExpress. Et je te rassure, tu peux très bien pêcher sans swimbait ou glidebait aussi.

D'ailleurs si le but est l'efficacité budgétaire, avec un spinner, un chatter, quelques shads, TP et hameçons tu pêches sans problème dans la majorité des plans d'eau à broc du pays, et y a pas besoin de mettre plus de 50 euros en tout si t'es un peu malin.

L'achat de leurre dans l'immense majorité des cas est pas motivé par un besoin. Déjà on parle de pêche en catch & release ici, y a rien qui est de l'ordre du besoin alimentaire sur ce forum. Ca peut être tactique pour faire face à des situations particulières, mais souvent c'est aussi de l'achat plaisir, voire de la collection, voire de l'achat compulsif, qu'est-ce qu'on en a à faire ?

A la base le débat c'était sur les copies, et le fait de dire "100 balles pour un leurre c'est ridicule, je préfère payer la copie", je trouve ça naze. Que quelqu'un dise "j'ai pas les moyens de mettre 100 balles" ou "j'ai peur de perdre le leurre donc je prend la copie" ou "je voudrais essayer voir comment ça se pêche avant d'investir" c'est déjà beaucoup plus entendable.

Maintenant si tout le monde achète des copies, à la fin y aura plus de création originale ou alors les prix ne feront que monter parce que le volume aide à la rentabilité.

Biskui a écrit:

Qui a dit "on vit mal sans Balam" ? Y a que toi qui a écrit ça.

Déjà le focus sur le "Balam" parce que c'est UF (ou Fish Connection) qui les a amené en France alors que ça tournait tranquillement chez les Basseux les plus geek de matos avant tout ça, c'est débile. Y en a plein des leurres à ces prix là dans les swim/glide.

D'autre part personne ne dit "si tu veux pêcher au swim/glide t'es obligé de faire chauffer la CB", y a plein d'options qui ont été données, incluant AliExpress. Et je te rassure, tu peux très bien pêcher sans swimbait ou glidebait aussi.

D'ailleurs si le but est l'efficacité budgétaire, avec un spinner, un chatter, quelques shads, TP et hameçons tu pêches sans problème dans la majorité des plans d'eau à broc du pays, et y a pas besoin de mettre plus de 50 euros en tout si t'es un peu malin.

L'achat de leurre dans l'immense majorité des cas est pas motivé par un besoin. Déjà on parle de pêche en catch & release ici, y a rien qui est de l'ordre du besoin alimentaire sur ce forum. Ca peut être tactique pour faire face à des situations particulières, mais souvent c'est aussi de l'achat plaisir, voire de la collection, voire de l'achat compulsif, qu'est-ce qu'on en a à faire ?

A la base le débat c'était sur les copies, et le fait de dire "100 balles pour un leurre c'est ridicule, je préfère payer la copie", je trouve ça naze. Que quelqu'un dise "j'ai pas les moyens de mettre 100 balles" ou "j'ai peur de perdre le leurre donc je prend la copie" ou "je voudrais essayer voir comment ça se pêche avant d'investir" c'est déjà beaucoup plus entendable.

Maintenant si tout le monde achète des copies, à la fin y aura plus de création originale ou alors les prix ne feront que monter parce que le volume aide à la rentabilité.

Si on te suit, et au regard des rayons des détaillants, il y une recherche et un développement très intenses sur les spinnerbaits quand on voit qu'un bout de corde à piano, 2 palettes et une TP se négocient aujourdhui plus de 12€ de façon systématique....

A moins que les distributeurs/intermédiaires ne se sucrent beaucoup plus que de raison en France

Hoerel a écrit:

bon
question Balam vous faites ce que vous voulez , hein...
je ne vous mépriserai pas pour autant

mais je vous assure, on vit tres bien sans balam !

et je maintiens
un leurre a plus de 100 euros
c'est ridicule

Ce qui est ridicule c'est de considérer que seule sa vision des choses est intelligente.
Tu as acheté peut être, sans doute, des choses, à prix que d'autres trouveraient ridicules, non ?

Nan je parle en l'occurence des leurres haut de gamme particulièrement des swim/glide pour ce qui est R&D

Les spinners et cie c'est une autre histoire, un SV-3 ca vaut 6 euros au Japon en direct donc oui comme ce qu'on disait plus haut qqun se gave avec les contrats d'import. Pour le coup un Caperlan ça se touche à 8 euros, je sais pas si les palettes par contre à ce prix là

Après tu peux le fabriquer toi même aussi ça.

Au passage même sur les leurres chers j'ai dit et redit dans ce topic que les importateurs se gavent, et on est plusieurs à avoir donné des options pour faire diminuer le coût

Biskui a écrit:

Maintenant si tout le monde achète des copies, à la fin y aura plus de création originale ou alors les prix ne feront que monter parce que le volume aide à la rentabilité.

Plus de création? J'en doute!
Monsieur Dahlberg par exemple, il en crée des trucs originaux mon ami (whopper et dérivés type buzbait, icbm, Mr whiggley, wide glide etc). Et larry D., c'est pas le tarif de Satan (shimada)!
_________________
--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--

Effectivement, mais...

il y a effectivement toujours un coût de R&D,
mais c'est intrinsèquement lié a la quantité produite derrière indépendamment des coûts de fabrication (localisation de l'usine, main d’œuvre, tout ça tout ça)...

en gros plus tu fait des grandes séries, moins le coût pièce est important.

l'exemple du swimbait est parfait car bien souvent produits en plus petite quantité, demande pas mal de R&D, complexe a fabriquer, (même pour du moulé)...

Exemple typique dans les leurres, Rapala a toujours eu du R&D important, pas mal d'étapes de fabrication / peinture / montage manuel, grosse majorité des leurres made in Finlande (le coût de la vie est assez élevé la bas) , ...

Mais très grosse production, des millions de leurres par modèle, distribués dans le monde entier. donc un prix pièce assez bas par rapport a la concurrence japonaise par exemple.


après, leurre chinois / ou pas ...
il faut quand même comprendre et connaitre le business de la pêche (valable aussi dans beaucoup d'autres domaines) , c'est qu'une majorité des leurres sont fabriqués la-bas , avec des contrat d'exclusivité pour une durée déterminée...
en gros la "marque" achète ou loue un moule, 1 an , 2ans ou plus selon, et après ils "perdent" l'exclusivité...



Séb'

Dernière modification par seb5533: 21 oct 2023 - 01:11
_________________
Serial Tackle Collector !!! :D
RAPALA & Silly Style Powaaa !!!
Papeete - Tahiti

Juste une petite question sur ces leurres de telle valeur
Prenez t 'ils vraiment beaucoup de poissons
Sont ils vraiment au dessus du lot au nombres de touches et de prises
Quand je vois certains carnassiers comment ils m'arrangent les leurres souples sans parler des silures

Les leurres qui prenent du poissons sont ceux qui sont dans l'eau. Donc c'est beaucoup une histoire de confiance. Si tu as confiance en un leurre tu vas beaucoup pêcher avec, donc prendre plus de poissons avec.
Après que d'une façon générale les leurres de qualité prennent plus en poisson, je pense que c'est le cas. Cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'y pas de leurre efficace dans les catégories de prix en dessous.
Également un leurre dur ne souffre pas autant qu'un souple et peut prendre de nombreux poissons avant d'être bon pour la poubelle. Il est beaucoup plus probable de les abîmer sur des chocs, accrochés... voir de les perdre avant.

Dernière modification par Olf: 21 oct 2023 - 09:04

On a tous une approche différente.
Pour quasiment tous les pêcheurs, et j'en fais partie, c'est avant tout le plaisir de capturer un beau poisson.
On peut également prendre plaisir à voir travailler son leurre et à en exploiter toutes les possibilités.
Et de ce point de vue, certains leurres durs sont sans égaux, comme par exemple, l'Imakatsu Bigroid SG 210, dont la nage est tout, sauf mécanique.
Avec l'habitude, on arrive quasiment à le "téléguider"ce qui renforce son efficacité et lorsqu'un beau bec vient s'inscrire, c'est vraiment un grande satisfaction.
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 21 oct 2023 - 20:43

Qu'elles soient à 20 euro ou à 5 mes frogs finissent toujours dans un arbre... Sinon oui la bonne vielle virgule de chez Delalande m'a surement attrapé plus de poisson que tous les autres leurres réunis.

Dernière modification par Moriarty50: 21 oct 2023 - 10:47
_________________
Volonté, perfectionnement et crêpe au campingaz.

seb5533 a écrit:

Effectivement, mais...

il y a effectivement toujours un coût de R&D,
mais c'est intrinsèquement lié a la quantité produite derrière indépendamment des coûts de fabrication (localisation de l'usine, main d’œuvre, tout ça tout ça)...

en gros plus tu fait des grandes séries, moins le coût pièce est important.

l'exemple du swimbait est parfait car bien souvent produits en plus petite quantité, demande pas mal de R&D, complexe a fabriquer, (même pour du moulé)...

Exemple typique dans les leurres, Rapala a toujours eu du R&D important, pas mal d'étapes de fabrication / peinture / montage manuel, grosse majorité des leurres made in Finlande (le coût de la vie est assez élevé la bas) , ...

Mais très grosse production, des millions de leurres par modèle, distribués dans le monde entier. donc un prix pièce assez bas par rapport a la concurrence japonaise par exemple.


après, leurre chinois / ou pas ...
il faut quand même comprendre et connaitre le business de la pêche (valable aussi dans beaucoup d'autres domaines) , c'est qu'une majorité des leurres sont fabriqués la-bas , avec des contrat d'exclusivité pour une durée déterminée...
en gros la "marque" achète ou loue un moule, 1 an , 2ans ou plus selon, et après ils "perdent" l'exclusivité...



Séb' :babybass:

Du coup, d'un point de vue juridique, ce n'est pas une copie ?
Si c'est le cas et que c'est donc le " business model" des marques qui ont initialement développé le produit, il n'y a pas de raison d'être aussi scrupuleux pour acheter un "équivalent" chinois (ce que je ne fais pas, jusqu'à présent, personnellement). Si les marques produisent en Chine et que les closes d'exclusivité qu'elles ont négociées sont respectés, je ne vois pas où est le problème. Si les marquent procèdent ainsi, c'est que cela reste rentable pour elle malgré les "copies légales".

Spin69 a écrit:

seb5533 a écrit:

Effectivement, mais...


après, leurre chinois / ou pas ...
il faut quand même comprendre et connaitre le business de la pêche (valable aussi dans beaucoup d'autres domaines) , c'est qu'une majorité des leurres sont fabriqués la-bas , avec des contrat d'exclusivité pour une durée déterminée...
en gros la "marque" achète ou loue un moule, 1 an , 2ans ou plus selon, et après ils "perdent" l'exclusivité...



Séb' :babybass:

Du coup, d'un point de vue juridique, ce n'est pas une copie ?
Si c'est le cas et que c'est donc le " business model" des marques qui ont initialement développé le produit, il n'y a pas de raison d'être aussi scrupuleux pour acheter un "équivalent" chinois (ce que je ne fais pas, jusqu'à présent, personnellement). Si les marques produisent en Chine et que les closes d'exclusivité qu'elles ont négociées sont respectés, je ne vois pas où est le problème. Si les marquent procèdent ainsi, c'est que cela reste rentable pour elle malgré les "copies légales".

Effectivement, parfois copiés avec plus ou moins de réussite,
parfois ce sont à 100% les mêmes (fin d'excusivité)
et parfois aussi ce sont des coloris qui n'ont pas été sélectionnés par la marque, ou des rebus pour qualité insuffisante, des loupés...
bref on trouve de tout !
les chinois ne s'embarrassent pas avec la réglementation internationale. ça se saurait !


Séb'
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Serial Tackle Collector !!! :D
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Papeete - Tahiti

Bonsoir

quels sont les leurres suspending qui vous ont donné satisfaction ?

merci d'avance pour les liens


Cordialement
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