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Sujet: Pêche du Sandre et tresse

squale
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message 5 nov 2005 - 10:38 |  
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Citation :
dis moi, serieusement, t'es vraiment aussi con que tu en a l'air ou tu y travaille jour et nuit?

icon_eek.gif c'est adressé à qui ce message icon_rolleyes.gif philippe ...


_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
pescador63
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message 8 nov 2005 - 15:45 |  
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Vincent 74 a écrit:
Ah bin tu vois quand tu veux... icon_wink.gif

D'apres mes lectures (saines...) le fluoro n'a d'interel que dans de l'eau tres claire ou a faible profondeur... la plupart des verticaliers utilisent directement la tresse (fine de preference) vu que cette peche se pratique rarement a moins de 5m de fond, et descendent en diametre si le poisson se fait difficile plutot que de passer en fluoro... enfin c'est comme ca que ca se fait dans les pays plus a l'est, ou la verticale est nee... hors donc on doit pouvoir l'extrapoler au autres peches du sandre...

Vincent.

je ne suis pas trop d'accord avec toi vincent, mettre du fluoro a la verticale est courant, certains verticaliers hollandais m'ont dit que cela evitait le frottement donc l'usure des tresses de petit diametre. ce qui se concoit facilement quand on peche non pas des plages de sables mais des endroits encombrés.
perlinpinpin69
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message 8 nov 2005 - 16:57 |  
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Ptite sortie ce week end en bateau pdt qq heures.... 1 seul sandre de 65 cm pour mon pote et 1 manqué pour moi....vivement les crues !, pourtant il avait plu un peu la veille
Le rhone, c'est dur !!!!
ps on avait des Bas de ligne en fluoro de 27.5 centiemes
icon_cool.gif icon_mrgreen.gif
ps: si les gars qui sont arrivés a 10h du mat' (heure a laquelle on s'est cassé) font partie de Achigan....tenez moi au courant de vos résultat icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
icon_cool.gif Sinon la shogun c'est vraiment top ! icon_mrgreen.gif
_________________
FILOU
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message 8 nov 2005 - 17:13 |  
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" Bas de ligne en fluoro de 27.5 centiemes "

Alors a quoi bon mettre un BDL ......peut etre pour l'eau cristalline du rhone icon_rolleyes.gif icon_question.gif

La théorie du fil fn qui passe entre les dents du brochets, n'est pas valable vu que le fil est tendu et les violents mouvements de tête que font les becs . (de plus il est avéré que plus on monte en diamètre , et plus la résistance a l'abrasion augment ...que ce soit en nylon ou Fluoro)

Bref qu'on te le dise gentiment ou non, tu restes buté ... c'est dommage pour les poissons que tu piquent , et les leurres que tu perdra icon_silent.gif (modif: ...car comme tu l'as deja dis ,tu n'utilisent pas ces BDL uniquement pour les sandres....voir rien du tout :"Jamais de bas de ligne: corps de ligne direct, c bien plus simple") icon_rolleyes.gif

Dernière modification par FILOU: 8 nov 2005 - 19:22
FRANCOIS50
message 8 nov 2005 - 18:39 |  
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perlinpinpin69 a écrit:
Salut à tous,
Je pêche le sandre au leurre (type sandra , AMs...... et tt genre de LS) dans la Saone, le Rhone...
Je le pêche en tresse powerpro jaune de 15 centièmes (9 kg je crois)
Et je met un bas de ligne en fluoro en 28 centiemes.
Qu'en pensez vous?
Pêchez vous directement en tresse ?
quel genre de bas de ligne mettez vous? (type, marque, disponibilité...)
Est ce qu'un bas de ligne vous semble necessaire pour la discretion?(je pense que oui mais bon...)
Merci d'avance sm6.gif
Et vive le Sandre!
@ +
icon_cool.gif icon_mrgreen.gif

Bonjour perlinpinpin,

Ta proposition est excellente. En effet, ce diaable de sandre est tellement souvent tâtillon à souhait qu'il est judicieux de prévoir un bas de ligne en fluorocarbone, quelles que soient les conditions de pêche. Sous réserve d'utiliser un vrai fluoro, et pas un nylon revêtu de je ne sais quoi ... Le fluoro ne "casse" aucunement l'effet de la tressse ni son aptitude à déceler les touches, même les plus infimes.
Le diamètre de 28/100 est bien adapté. L'ensemble tresse + fluoro "téléphone" très efficacement. J'utilise le fluorocarbone - bas de ligne de 1m50 environ - de marque SIGLON - en 22, en 26, en 31 / 100, suivant les conditions de pêche. Rien d'autre. Mais quelques autres marques sont aussi très correctes, comme Tortue, je crois, ainsi que quelques autres. La seule précaution à prendre est de bien humecter le fluoro, lorsque tu réalises les noeuds.

Quant à la tresse que tu utilises, je l'utilise également depuis plus de deux ans, pour pêcher le sandre. Elle reste ronde, et elle est tout à fait correcte, pour cette pêche de prospection, aux LS, ou au manié. Le diamètre de 15 / 100 est judicieux, pour la recherche du sandre.

Quant à la canne, shogun d'office, soit la PMM, soit la PM, là aussi, suivant conditions de pêche. La PMM est OK pour la prospection aux LS, ainsi qu'au manié léger, ou dans moins de 3 m d'eau environ.

Bien cordialement,
François.
Vincent 74
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message 9 nov 2005 - 10:34 |  
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pescador63 a écrit:
je ne suis pas trop d'accord avec toi vincent, mettre du fluoro a la verticale est courant, certains verticaliers hollandais m'ont dit que cela evitait le frottement donc l'usure des tresses de petit diametre. ce qui se concoit facilement quand on peche non pas des plages de sables mais des endroits encombrés.

D'accord, mais on ne parle plus la de discretion...

Vincent.

_________________
Geologic power...
perlinpinpindu69
message 10 nov 2005 - 08:08 |  
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FIlou: Si tu pêchais le Rhone souvent tu serais surpris de voir la transparence de l'eau !!!! icon_exclaim.gif

FranCois50: merci pour ta reponse très complete
La shogun POisson Mort en 2.60 est top, mon pote l'a en 2.40 et c'est encore + equilibré!
Je vais essayer le siglon icon_wink.gif
icon_cool.gif icon_mrgreen.gif
Perlinpinpin
message 10 nov 2005 - 08:10 |  
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Francois50: qu'utilises tu comme LS?

Moi c'est Mann's, AMS (un peu gros...) Grub gary yamamoto (fragile) et autres virgules bien souples
voila ! icon_wink.gif
sm6.gif
pescador63
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message 10 nov 2005 - 10:21 |  
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Perlinpinpin
quelle est la taille des AMS que tu utilises? normalement on les trouve en 4" (10cm), je ne trouve pas que ce soit specialement gros

si tu peux trouver des Bass assassin (turbo shad ou sea shad) entre 4 et 6 pouces, je te les conseille
perlinpinpin69
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message 10 nov 2005 - 12:05 |  
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oui des bass assassin il y en a
mon pote on a mais je crois pas qu'on ai deja testé.....
merci pour le coseil
pour les AMS, je vais me renseigné sur les tailles merci icon_wink.gif sm6.gif

_________________
FRANCOIS50
message 10 nov 2005 - 13:41 |  
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a écrit:
Francois50: qu'utilises tu comme LS?

Moi c'est Mann's, AMS (un peu gros...) Grub gary yamamoto (fragile) et autres virgules bien souples
voila ! icon_wink.gif
sm6.gif

Bonjour perlinpinpin,

Lorsque j'utilise des LS ( aux périodes qui vont bien, ce qui n'est pas le cas en ce moment ), j'utilise des LS qui sont - quel que soit le choix - chargés dans la masse, en protéines actives. Ca, c'est mon choix de départ. Ensuite, je dirai que la forme ( ainsi que la couleur ) varie(nt) entre le printemps et l'hiver. En effet, en hiver, les gros worms vont bien par eaux turbides - alors qu'au printemps les shads sont remarquables. Les LS ne sont qu'une des techniques que j'utilise, les autres étant le PN ( entre juin et mi-septembre environ ), et le manié,entre mi-septambre et les premières eaux fortes.

Les marques de LS qui donnent des résultats régulièrement sont les marques capables de fournir des LS imprégnés d'enzymes .... avec des exceptions, comme toujours, comme par exemple le sandra ou le mean dude, tous deux dépourvus de ces enzymes.

Bien cordialement,
François.
FILOU
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message 10 nov 2005 - 14:31 |  
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Potéines actives , enzymes.....ca me fait penser aux crème pour femme au polyacide de fruits , a l'ADN végétal.... icon_lol.gif , beaucoup de termes pompeux qui ne corresondent a rien en biologie icon_wink.gif .( une protéine active c'est une protéine nécessaire a la fonction cellulaire , si elle n'est pas synthétisée (ou mal synthétisée =pro non active) il y a maladie génétique....exemple l'insuline)

Un LS gavé de sel , pour la densitée , la consistance ...afin déviter que le sandre recrache rapidement ....oki , pour le reste (attractant etc....je suis plus circonspect)

modif : les enzymes eux , sont de grosses protéines qui catalysent les réactions bio-chimiques , et permettent le fonctionnement cellulaire(métabolisme)....je vous avais dit c'est pompeux icon_mrgreen.gif icon_lol.gif

Bref si ces leurres marchent , et je le crois ca icon_wink.gif n'est pas a cause de ces "additifs".....

Dernière modification par FILOU: 10 nov 2005 - 14:59
perlinpinpin69
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message 10 nov 2005 - 18:46 |  
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Oui en effet je suis plus du coté de Filou mais bon....
Cela dit ce we week end on essaye la tirette au vif et le manié (et j'ai aps honte dle dire)
On va utilisé normalement des ablettes (pas des goujons apparement préf"rables en été)
Mat'
ps: Francois tu peux m'envoyer un mail et me donenr ton adresse email? sm6.gif icon_wink.gif
_________________
FRANCOIS50
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message 10 nov 2005 - 20:36 |  
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Bonsoir perlinpinpin,

Bien, .... côté protéines, je maintiens la protéine "active", au sens applicatif, et non au sens fondamental. Nous sommes sur un forum de pêche ( je crois ) et pas sur un forum de biochimie, bien que cette dernière soit mon métier.

Le résultat "in fine" est que le carnassier conserve la plupart du temps le LS en bouche plus longtemps, ce qui est c a p i t a l pour le sandre, d'importance moindre pour les autres carnassiers.

L'action de la protéine ( action déclenchée chez sander lucioperca ) se situe à 2 niveaux possibles : primo un pic d'agressivité, et deuzio une sensation de faim ...

Le sel, ainsi que tout autre traitement que je qualifierai de superficiel n'est actif que lors des premiers lancers. La protéine, par contre, est dans la masse, son effet est donc actif toute la durée de vie du LS.

Cette différenciation est, à mes yeux, plus q'importante.

Revenons aux termes de ton post précédent :

Côté tactique, le choix du manié et / ou de la tirette est effectivement le meilleur, à cette époque. Et de très loin. Je confirme également pour le choix des ablettes, si l'eau est claire.

Si, par contre, les eaux se teintent, deviennent turbides, boueuses, certains types de LS deviennent plus performants que les techniques ci-dessus. Notamment les shads, worms à queue en faucille ( ne pas hésiter à utiliser des longueurs de plus de 20 cm ).

Les shads AMS, booof ..... ce sont des produits performants destinés aux verticaliers. J'en ai une vingtaine de sachets, mais ils restent à la maison, maintenant. Leus fin-s shads, à l'opposé, sont sympa. Par contre, les Manns, les turbo shads et shads de Bass Assassin, Houdini de Yum, sont performants ( protéines, souplesse, consistance ), ainsi que les petits Yum de 4", initialement destinés à la mer, mais super pour le sandre ( eux aussi sont chargés de protéines ! ). Mais il y en a plain d'autres !

Avec le petit nouveau qui est le flexi shad de Manns, qui semble prometteur sur sandres et grosses perches. Son heure va venir icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Bien bonne soirée,
François.
perlinpinpin69
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message 10 nov 2005 - 20:50 |  
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OK ca fait plaisir de discuter avec un connaisseur en Sandre comme toi, yen a pas beaucoup
AMS, ils sortent pas souvent non plus de la boite de mon pote
sinon l'eau est clair et pas tres haute icon_rolleyes.gif c dommage ! mais bon ...on va faire avec !!!!!
as tu le lien ou une image du nouveau manns? sinon bass assassin c bon je^n trouve facilement
Kels leurres traité dans la masse sont bon et comme arme tu tes worms a faucille?
merci sm6.gif sm6.gif sm6.gif sm6.gif
icon_cool.gif icon_mrgreen.gif

jai repondu a ton MP icon_mrgreen.gif on communique par ce biais , c mieux icon_wink.gif sm6.gif

Dernière modification par perlinpinpin69: 10 nov 2005 - 21:07
_________________
FRANCOIS50
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message 11 nov 2005 - 09:59 |  
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Salut perlinpinpin,

J'ai répondu à ton mp

Ah .... le manns "nouveau", tu le trouves sur le site manns !
Je sais où le trouver en France, si tu en veux tu me fais signe.
Je parle du flexi shad, bien sûr.

Armement d'un worm? montage spécifique en tandem, par eaux froides.
Je te file le détail du montage si tu le souhaites, mais il ne passe par sur le mp.
Tu as une adresse perso ? si oui, passes la moi par mp.

@+
François.


perlinpinpin69
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message 11 nov 2005 - 10:14 |  
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oui tinkiet on fait comme ca ! icon_wink.gif
_________________
FILOU
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message 11 nov 2005 - 12:36 |  
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FRANCOIS50 a écrit:
je maintiens la protéine "active", au sens applicatif ....

... le carnassier conserve la plupart du temps le LS en bouche plus longtemps, ce qui est c a p i t a l pour le sandre, d'importance moindre pour les autres carnassiers.

Le sel, ainsi que tout autre traitement que je qualifierai de superficiel n'est actif que lors des premiers lancers.

Oki icon_biggrin.gif , je citai ces defintions pour denoncer le coté pompeux et inexacte(publicitaire icon_wink.gif ), car j'assimile cela a des attractants ......aux acides aminés je veux bien : l'exude a ses inconditionnels icon_wink.gif

Avant de réagir aux substances contenus dans le LS , les poissons doivent d'abord saisir le leurre....et pour cela c'est la nage, la couleur , l'animation etc.... qui stimule l'agrèssivitée ou l'apétit du sandre.....après , et seulement après la nature du leurre :densité , consistance proche du réel ...ou certaines substance icon_neutral.gif fera que le poisson garde en bouche le LS ou non.

Toutefois pour les pêches lentes du sandre , quand le poisson ne mord pas , peut etre que certains attractants peuvent décider un poisson qui s'approche du leurre sans l'attaquer , a le saisir tout de même (a l'aspirer pour tout dire icon_mrgreen.gif )

Le bass conserve lui aussi le LS en bouche pour partir avec icon_cool.gif , cette capacitée du leurre est importante pour beaucoup de Basser : Senko (sans attractant)reconnu pour etre garder un bon moment en gueule etc.....bref beaucoup de leurre contiennent du sel dans la masse et pas seulement en superficie (Zoom,Yum, Gary etc...) ....couper un de ces worm suffit a s'en persuader icon_wink.gif .(meme apres une scéance de peche)

PS : Yum met du LPT dans ces sachets , au "pseudo enzymes de Gaspareau"... icon_mrgreen.gif





Dernière modification par FILOU: 11 nov 2005 - 12:39
NIKO
message 11 nov 2005 - 23:57 |  
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Pour répondre au sujet de la tresse en petit diamètre, j'ai essayé dernièrement la tresse Monster importée par Ultimate. Je l'ai en 12 et 15/100, elle est parfaitement ronde même dans les petits diamètres (ce qui n'est pas le cas de la Power Pro en 13/100 notamment...), de résistance tout à fait raisonnable (5 et 8 kg), une bonne glisse dans les anneaux et surtout elle s'use encore moins rapidement que la Power Pro ( avec laquelle je pêchais depuis 3 ans). Pour moi, il s'agit à l'heure actuelle d'une des tresses les mieux finalisées, d'un rapport qualité prix imbattable: 22€ les 150m. Le seul inconvénient qui peut être de taille pour certains: elle est de couleur noire passant au gris après quelques heures d'utilisation. :?

perlinpinpin69
Posts: 677
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message 12 nov 2005 - 09:06 |  
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sm6.gif
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