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Forum pêche


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Sujet: Alevinage de brochets dans la Seine!

Likma78
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message 10 déc 2009 - 22:08 |  
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Salut a tous,
j'ai vu le reportage et j'en étais bien heureux. Je voudrai juste savoir si les brocs ont des chances de se reproduire sur cette partie de la Seine? Ont ils des frayères? Et petite question a Jé, pourkoi ne pas passer par le forum pour passer l'info et recruter quelques bénévoles pour ces actions là? Je suis sur qu'il y aurait des bras volontaires pour donner un coup de main a nos collègues pêcheurs .
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Malik
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message 11 déc 2009 - 09:54 |  
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Reproduction ? Dieu seul peut le dire !!! icon_lol.gif
Les poissons ont des capacités d'adaptation parfois surprenantes ! Les crues n'existent plus, mais il y a cependant de solides zones d'herbiers en Seine, y compris en plein Paris. Mais on va tout de même essayer de les aider un peu, affaire à suivre ! icon_smile.gif

Pour le fait de diffuser ou non l'information, et bien je dirai simplement que quand tu apprends un alevinage 1 ou 2 jours avant, c'est pas simple ! effraye.gif
J'ai déjà réussi à m'y rendre, j'ai fais également appel à la vieille garde de types engagés depuis longtemps, certains ont pu venir, d'autres non, c'est le jeu ! Maintenant je ne me vois pas contacter des inconnus. Pourtant je tends des perches (attention, pas des poissons !!! icon_mrgreen.gif ) à tous depuis longtemps ! icon_neutral.gif
Et honnêtement, annoncer ce genre d'évènement pose, nous l'avons vu avec les années, plus de problème qu'autre chose. Pour une personne bien intentionnée, combien ne le sont pas ? C'est un truc que je n'arrive d'ailleurs pas à comprendre : certains vont se ruer sur les spots indiqués, même s'il s'agit uniquement de petits poissons... effraye.gif Par contre on ne les voit jamais le jour J... icon_cry.gif
IRIE PIKE
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message 11 déc 2009 - 10:06 |  
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Jé mon pote, pourquoi tu parles de râleurs ?

De mon côté je trouve cette action discutable. (sans vouloir ni "faire le relou", ni m'attirer la haine de mes amis parisiens que j'apprécie énormément)

Résumé en une phrase : quand on est amenés à gérer une espèce sensible, ou une espèce en voie de disparition, la priorité absolue est de gerer le milieu.
Ensuite, on gère les populations qui occupent ce milieu icon_wink.gif
Quid des frayères et zones inondables

Relâcher des brocs en plein Paris, personnellement je trouve ça génial pour plusieurs raisons :
- On va pouvoir pêcher du broc en plein Paris
- L'action communication est extra. Cette action montre que les gens évoluent et s'intéressent à la Seine (ce qui n'était pas le cas il y a de ça 10 ans à peine)

D'un autre côté je trouve ça discutable bien sûr (tout n'est pas tout blanc ou tout noir icon_wink.gif ) :
- Ils ne se reproduiront pas
- Aucun pêcheur Parisien n'utilise de l'acier ou du fluoro de très gros diamètre dans Paris....avec toutes les conséquences qu'on connaît. (c'est même l'inverse : course à la canne la plus L possible, fluoro de 18 etc)

Bref, ...je ne sais pas quoi penser mon pote.
Très content qu'il y ait du broc, mais soucieux de leur avenir
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www.iriepike.blogspot.com
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message 11 déc 2009 - 10:21 |  
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Salut Nico !
C'est génial, tu fais à la fois le râleur et le pas râleur !!! icon_wink.gif

Pour la reproduction, je le répète, on va essayer de proposer quelque chose. Evidemment c'est pas gagné. Mais en même temps, quoi faire pour une AAPPMA qui ne gère qu'un lot de Seine en plein Paris ??? Pas simple en effet...
Après ce n'est pas mon AAPPMA de rattachement et ce n'est pas mon combat principal, mais si il n'y a personne pour filer un coup de main, ben on va pas les laisser tomber, ces pikes ! icon_wink.gif

Pour le reste (style de pêche), ben les mecs vont évoluer. Mais pour arpenter souvent les berges, il y a finalement pas mal de personnes pêchant avec des BDL fluoro de diamètre correct (pas gros, mais correct). Les BDL aciers sont également courants ! icon_lol.gif Et je pense que cette introduction et surtout sa médiatisation vont modifier un peu les modes de pêche. Il va y avoir des personnes motivées à l'idée de prendre un brocher !
Je vais y passer (sans pêcher) à toutes les pauses repas possibles afin de faire de la sensibilisation.
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message 11 déc 2009 - 10:26 |  
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La vidéo de Stéphane (www.filmandfish.com) sur cet empoissonnement ! Encore merci à lui pour sa présence et sa participation !



Dernière modification par : 11 déc 2009 - 10:26
Worldwide
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message 11 déc 2009 - 11:58 |  
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Encore une belle vidéo signée SDR !!!

Il y a de belle pièce dans le lot et l'empoissonnement a été fait très proprement (contrairement aux rumeurs...).

Vivement que l'on puisse pêcher en Seine avec des leurres d'hommes !!!


_________________
snoekbond
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message 11 déc 2009 - 14:48 |  
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icon_cheers.gif BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!
j'espère que ces petits monstres en puissance vont grandir et faire des ptiots sm6.gif
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Rien ne sert de courir, il faut pêcher à point! ´·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((((º>
Maussade
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message 11 déc 2009 - 16:14 |  
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Encore une superbe vidéo de Stéphane, bravo à lui et bravo pour cet empoissonnement de brochets !! icon_lol.gif
morzy
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message 11 déc 2009 - 21:09 |  
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J'applaudis l'initiative et l'esprit !! Comme le fait remarquer Nico au sujet des bdl, ça va peut-être compliquer un peu la pêche sur certains secteurs seulement. Je doute qu'ils s'installent partout, et puis il faudrait qu'ils arrivent à se reproduire. Je ne connais, pour ainsi dire, pas la Seine, mais j'imagine qu'ils vont avoir besoin d'un coup de main pour ça. En tout cas, si tel est le cas, j'espère que les frayères seront tenues secrètes.
On va pouvoir pêcher au buster dans la Seine
icon_mrgreen.gif
En tout cas clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif clap.gif et merci !!

Seb
Likma78
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message 12 déc 2009 - 07:10 |  
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En effet Jé, je comprend mieux que ça soit délicat. Saluons l'initiative avant tout.
Je pense aussi que les fishs comme les pêcheurs vont s'adapter, après 1 ou2 coupes les bas de ligne vont ressurgir!
Mais le problème principal , avant leur capacité de reproduction, est avant tout le geste du "release" . Car si on prend et kon relâche pas et ben il risque plus d'y en n'avoir de la reproduction!!!
Donc soyons ouvert au bord de l'eau et sensibilisons! Partagez un minimum avec ces passants lors de notre pratique, c un des moyens .
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Malik
bass 37
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message 16 déc 2009 - 22:46 |  
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Bonsoir à tous,
Perso je trouve ca inutile, c'est de l'argent perdu. Je ne pense pas qu'ils se reproduiront un jour et pour cause. Sans zone de fraye, ca va être dur et je ne crois pas que Mme Esox se contente d'un simple tas de plantes aquatiques en état de décomposition, sinon les becs se porteraient bien en france...
Ensuite, je suis contre l'alevinage mais malheureusement on le rend obligatoire ! C'est un peu comme la pêche au vif, celui acheté chez le détaillant du coin avec des pustules de tous les cotés, ca amène tout un tas de maladies dans un milieu qui a déjà du mal à s'auto gérer. Pour finir, on voit à la fin de la vidéo un homme vider son bac plein de becs à un seul et unique endroit et il me semble que ce n'est pas forcément bon de mettre autant de brochets à un même endroit (concurrence alimentaire et défense du territoire) c'est bien connu.
Bref, cela n'engage que moi mais je tenais à le dire puisque l'on nous demande notre avis.
Bonne continuation à tous.

Dernière modification par bass 37: 16 déc 2009 - 22:53
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message 16 déc 2009 - 23:12 |  
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Je vois qu'une solution : la prochaine fois tu viens et tu le fais ! sm6.gif

Et puisque t'es malin, tu trouveras un moyen pour lâcher les brochets autrement que comme ça quand 1) tu n'as pas d'accès à part cette petite plage ; 2) la presse te colle au cul et que tu veux (justement...) faire passer une image "soft" et plus réaliste d'une introduction de poissons... Ben oui, c'est moi qui lâche cette bassine ! Pas de bol !!! Au moins ils n'ont pas fait de triple saut de 4m, ni de grande glissade. Et puis c'est très très con un poisson, ça sait pas nager ! D'ailleurs ils sont tous restés là. Depuis 10 jours. Ah ben oui parce que ça sait nager quand même, finalement quand on y réfléchit. Mais seulement pour faire du sur place ! Ni pour remonter, ni pour descendre : pour faire du surplace j'te dis !!! Juste pour rester en groupe comme des cons. Remarque, il fait froid, vaut mieux se serrer pour se chauffer les écailles !!!
On a versé 240kg. Et une seule bassine de 10kg a été déversée en un endroit pour les raisons invoquées juste au dessus. Et ben non, il y a quand même un type qui vient t'expliquer que c'est pas la bonne façon de faire !!! icon_lol.gif

Pour l'argent dépensé inutilement, tu fais quoi quand tu gères un linéaire de Seine ? Tu lâches des gardons ? Ben non, c'en est pourri.
Des perches ? Pareil...
T'aménages ? Ben t'as pas le droit ! VNF tu connais ? Ville de Paris tu connais ? C'est des barrages, en gros... icon_mrgreen.gif
Ben alors t'as qu'à coller les sous à la banque ! Puisque tu peux rien faire !!!
Oui Mais... Il y a bien un petit malin qui va venir te dire que c'est pas bien...
Mais alors ? Tu fais quoi ??? :mrgreen:

Je sais même pas pourquoi je réponds d'ailleurs, t'as raison c'est évident. En plus c'est même pas mon AAPPMA. :roll! Et puis j'ai déjà tout expliqué plus haut. Mais bon, t'as raison, alors t'as pas besoin de lire ! icon_mrgreen.gif


Sincèrement les "y'a qu'à, faut qu'on", j'en ai raz le cul ces jours-ci! :evil:

Bonne modération les gars ! sm6.gif
Stan
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message 17 déc 2009 - 00:09 |  
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Salut,

En Seine sur Paris, un des rares poissons à ne pas pointer le bout de son nez, c'est bien le brochet !

Certes il y en a, mais en comparaison du sandre et de la perche....

Donc oui, les baux concernés par cet alevinage ne sont pas l'idéal du brochet, néanmoins, il y a des algues, des zones de calme, des ponts....

Ce que je retiens et c'est le plus important, c'est que des personnes comme Jé prennent cette initiative avec le souci d’aller de l’avant, et que le président de l'AAPPMA à l’initiative de cet alevinage, que j'ai rencontré deux semaines auparavant, essayait de trouver une action à faire, bien qu'il reconnaissait que ses baux n'étaient pas les meilleurs pour le brochet.

J'espère juste qu'il ne tombera pas sur ce sujet, et qu’il ne se découragera pas en lisant quelques lignes… C’est déjà difficile de faire travailler les gens dans le monde associatif.

J'ai à mon niveau une autre vision de son action, plus généraliste, et de l'aide apportée par d'autres personnes d'autres AAPPMA, c'est que de notre côté, en amont de Paris, nous mettons aussi du brochet en Seine cette année, et si toutes les AAPPMA faisaient la même chose, cela permettrait d'avoir une vision à long terme sur ces alevinages.

Aujourd’hui, nous ne possédons pas de plan de gestion…

A l’heure qu’il est, pouvons-nous juger de cette action ? Je propose que nous en reparlions dans 2 ou 4 ans, mais sans baisser les bras et en continuant de la sorte, sans oublier les autres projets sur les aménagements.

Et si par hasard cette médiatisation faisait prendre conscience aux instances de la nécessité des aménagements ?

J’en profite pour dire que nous serons ce samedi et dimanche malgré les températures, les deux pieds dans l’eau pour aménager des frayères en installant des Iris d’eau, des roselières, et des caches à poissons dans une réserve de pêche à Choisy,

Je vous invite à venir nous donner un coup main ;)

Un bravo pour cette initiative, ce travail d’équipe, en souhaitant que nous puissions faire passer nos projets concernant les aménagements, mais comme dans la vie, il y a un temps pour tout….

@+

Stan

Dernière modification par Stan: 17 déc 2009 - 00:26
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Si c'est impossible, il faut le faire, il n'y a pas de risque, puisque c'est impossible...

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Ptinico
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message 17 déc 2009 - 08:25 |  
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Je rejoints Jé encor une fois, on en avait discuter avec le président de l'aappma et ses 3 gardes quand je les avais croisé sur paris un jour ou je venais pêcher tranquillement la perche.
on en a parlé longuement pour savoir si c'était finalement utile, si l'argent ne serait pas jetée dans la seine directement, de la taille du poisson...
malheureseusement, je n'ai pas eu la date de l'alevinage et donc n'y était pas (t'aurais pû me prévenir Jé quand même icon_evil.gif lol).

donc je n'ai pa fait grand chose dans cette affaire mise à part une ouverture au dialogue et apporter les conseils qui me semblaient les plus judicieux.

je suis ravi de voir qu'ici au moins on ne s'en est pas pris plein la tronche car on a proposé de mettre des poissons soit trop gros, soit trop petits etc etc...

à oui dernière info, il semble d'après leur mémoire que dans aappma il n'y ai pas eu de lachés depuis plus de 20 (tout du moins en brochets) donc oui c'est un petit pavé dans la marre mais c'est déja un bon début icon_wink.gif

et je suis pour les aides croisées dans les aappma sm6.gif

Merci pour ce que tu fais Jé sm6.gif sm6.gif sm6.gif sm6.gif sm6.gif
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christ24
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message 17 déc 2009 - 20:52 |  
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Un lâché de brochet n’est jamais inutile vu l’état de nos rivières n’en déplaise aux railleurs de tout poil faisant moi-même parti d’une aappma si ont ne faisait pas d’alevinage en brochets et autres carnassiers (sandre perche et black bass) les populations seraient en chute libre .
Alors messieurs les donneurs de leçons que proposer vous pour remplacer ces alevinage ???
Vous propositions m’intéresse
Merci Christophe

Pour info l'alevinage 2009 sur l'aappma dont je fait parti ce ne sont pas mois de 1300 brochets 80 kilos de perches 80 kilos de sandres et 50 kilos de black bass pour un linéaire de 48 kilomètres de rivière

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christophe
sakura boy
team25
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message 18 déc 2009 - 12:34 | ..  
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Pour remplacer l'alevinage:

la société ou je vais prendre ma carte en 2010 on réaliser des frayère à brochet.

pas de simple carré en poil plasique vert, mais de véritable frayère "naturelles"

Il me semble qu'ils ont réstauré une ancienne frayère naturelle et créer une autres.

Cela a nécéccisté toutes une étude en amont, pour l'emplacement de la frayère pour qu'elle soit le + efficace possible(en fonction de l'orientation/ensolleillement, montées de eaux...) , travail du terrain pelleteuses, pour faire une pente douce.
enherbement avec des herbes spécifique...

bref un vrai projet, qui demande du temp avant que ca soit complètement opérationnelle et pas mal d'argent, c'est vrai mais la société à eu des aides ...enfin je voudrai pas dire de bétises donc je vais pas rentré dans les détails budjétaire.

j'ai eu connaissance de tous cela lors de l'assemblé génrale il y a un mois environ.

PS :cela demande également de l'entretien régulier car apparement des saules ont déja bien poussé dans la frayère.


bon c'est pas réalisable partout, mais lorsque c'est possible c'est une bonne solution je pense.

Franck S
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message 18 déc 2009 - 12:42 |  
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bonjour Team 25
peux tu nous dire quel est cette AAPPMA et nous donner des détails sur le type de riviere et comment cela à été mis en oeuvre car les bonnes réalisations sont toujours à mettre en avant pour que d'autres puissent s'en inspirer
team25
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message 18 déc 2009 - 13:00 | ..  
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il sagit de l'appma d'émagny. (qui n'est pas la plus grosse du secteur) environ 80 membres.

j'en fais pas encore partie, mais pour 2010 je prend ma carte la bas.

c'est sur la rivière de l'ognon, une petite rivière sauvage non naviguable, les berges sont très encombré d'arbres noyé et les fond très variable mais peu profond dans l'ensemble.

la rivière fais environ 10 à 40/50m de large pour les secteurs que je pêche.

Il y a également beaucoup d'ancienne gravières + ou - grande qui communique complètement avec la rivière
rca
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message 18 déc 2009 - 13:07 |  
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C'est évidemment une excellente initiative icon_wink.gif mais il faut comparer ce qui est comparable, dans le sujet d'origine on parle de la Seine dans Paris. A moins de faire une frayère sur la place de la Concorde, les possibilités sont limitées icon_mrgreen.gif
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AAPPMA les pêcheurs de l'Yerres
http://www.pecheursdelyerres.com/
Franck S
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message 18 déc 2009 - 14:36 |  
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le secteur du Champ de Mars me semble tres bien icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Oui en effet ce n'est pas comparable la Seine à Paris est un "canal", cela implique une gestion bien différente de ce qui peut etre fait dans une riviere de taille moyenne ou petite et dans un milieux bien moins urbanisé ....

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