Forum pêche

A la question posée, chacuns à sa réponse ?!



a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

je vais mieux regarder. Mais ce que dit le gars vers 33 mn. Nous sommes tous conscient des pb..Notamment simplifier la carte de pêche voir révolutionner cette histoire de propriété de la berge et 1/2 du lit...

On diirait un documentaire des années 70/80

Et les docu c'était pas mieux avant . . .ça sent pas la jeunesse

Dernière modification par waoo: 16 avr 2025 - 21:59
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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.

Après avoir vu ce vieux reportage, qui date de 2004, je crois que la réponse est assez évidente : c'était pas mieux avant

C'est assez marrant de voir à quel point les choses ont évolué en 20 ans, et globalement plutôt dans le bon sens. On voit qu'à l'époque, la pêche aux leurres n'existait quasiment pas, elle n'est pas évoquée une seule fois. Ils parlent de la "nouvelle tendance" des carpistes et des moucheurs qui attirent un nouveau public, mais la pêche aux leurres était encore confidentielle apparemment...
Ce qui est frappant, au final, c'est de voir que tout ce qu'ils évoquent, "idéalement, faudrait faire ci, faudrait faire ça" a bel et bien été réalisé depuis. La réglementation s'est grandement simplifiée avec les ententes halieutiques et la réciprocité, les 25 AAPPMA qui gèrent le même cours d'eau avec chacun sa petite portion de" 2km, c'est terminé, les alevinages massifs à grand coups de boîte Vibert et les lâchers de plusieurs tonnes de bassines, c'est terminé, la PMA a pris une bien plus grande place qu'à l'époque, globalement c'est très positif je trouve, on n'arrête pas de se plaindre et de dire que c'est de pire en pire, mais en vrai c'était bien pire avant.
Dans ma région, de nombreuses rivières qui étaient dans un état lamentable à la fin des '90 ont repris des couleurs grâce au travail des AAPPMA et aux lois sur l'eau.
Ils évoquent aussi leur peur que la pêche privée tue la pêche associative, finalement ça n'est pas arrivé et ce n'est pas près d'arriver. Depuis 2006 le nombre de cartes vendues progresse à nouveau chaque année. Donc non, le pêcheur n'est plus une espèce en voie de disparition en France, et non, c'était pas mieux à cette époque, clairement...
Pour dire que la pêche c'était mieux avant, il faut remonter 30, 40 ans plus tôt. Et encore, y avait peut-être plus de poissons, mais à cette époque, pas de pêche sportive, on pêchait pour bouffer, pas de cannes en carbone super légères ni de moulinets performants, pas de "vraie" pêche aux leurres, et la pêche à la mouche était réservée aux riches et avec du matériel franchement merdique, bref, pas de quoi être nostalgique selon moi....

Dernière modification par JM_NK: 18 avr 2025 - 17:19

Faut vraiment ouvrir les yeux sur l'état lamentables de nos rivières a truites, c'est un effondrement généralisé et complet, les dernières rivières en bon état subissent une pression de peche phénoménale. Je n'ose évoquer les migrateurs, là on est dans l'extinction pure et simple sur la quasi totalité des rivières.

Oui c'était beaucoup mieux avant, les pécheurs jusqu'aux années 70-80 on connu la fin d'un age d'or (celle du reportage en question), notre génération a connu l'écroulement, celle qui nous suivra connaîtra l'extinction des salmo (en plus du climat de l'Andalousie).

Prétendre le contraire c'est de l'ordre du déni, très a la mode en ce moment, c'est vrai...

A+
J

Dernière modification par John78: 18 avr 2025 - 18:48

C'est ça, on doit pas vivre dans le même pays

Toi, t'as pas regardé la vidéo. On parle du début des années 2000, pas des années 50-60. Les effectifs de truites ne se sont pas effondrés depuis, ca date d'avant. Sur le Cheran par exemple, ils sont stables depuis 1998. Tu veux les chiffres ? Tu veux ceux de l'Albarine, où la population a littéralement explosé en 20 ans ?
Déjà regarde la vidéo tu comprendras peut être ce que je dis En plus je ne parle même pas de qualité de pêche, je parle de politique halieutique et de réglementation. C'était bien pire y a 20 ans, les milieux étaient déjà dans un état lamentable (par chez moi en tout cas, bien pire qu'aujourd'hui) et en plus, tout le monde s'en foutait, on pensait qu'à lâcher du poisson. Au moins y a eu une prise de conscience depuis.

Voilà, la puissance du déni c'est de se nourrir de l'amnésie collective. J'ai connu les belles années du Tarn, de l'Oloron, de la BRA, de la Bienne, de la grande Nive de la Loue etc... Celà ne remonte pas du tout aux années 60, c'était le début des années 2000' . Aujourd'hui il en reste plus rien ou les miettes. Les nouvelles générations n'ont pas connu et s'accoutument a bien moins.
Et le pire c'est que ces jeunes générations pèchent beaucoup mieux, le niveau technique a beaucoup augmenté pour des résultats moindres...

Et bien sur qu'il restera le 1% en bon état où tout le monde s'empilera, cf mon premier message, c'est un effet d'échelle typique, la big picture c'est que le 99% s'est écroulé...

A+
J

Il n'y a pas que la truite dans la vie .



Avant c'est uniquement les pêcheurs locaux qui pechaient les rivières. En gros . Sauf les. Riches pecheurs de saumons a la mouche par exemple . Qui deja voyageaient pour pecher.T'avais pas des "Parisiens" qui pechaient toutes les rivière de France toute l'année des qu'ils pouvaient s'echaper de Paris. Parisiens ou autre juste pour l'exemple

La vérité c'est que tous les vieux disent c'était mieux avant . De tout temps ça c'est toujours dit . La phrase typique. Comme le "y'a plus de saison " nostalgie de sa jeunesse et mémoire limitée. En matière de meteo les gens ne se rappellent absolument pas le temps qu'il faisait juste deux ans avant

Mon père. Mon grand père, mon arrière grand père...Son père tous on sorti ces phrases

La vérité c'est qu'avant c'etait aussi moins bien .
Mon pere quand il dit c'etait mieux avant il oubli vite la galere de sa jeunesse a 10 dans une longere Normande sans aucun confort sans eau courante sans telephone sans toilettes sans voiture !!!!!

Avant , partout en France on pêchait dans la merde ... littéralement. Toutes les centrales d'épuration recrachaient carrément de la merde . Partout ..

Avant , En allant plus loin en arrière. Encore pire . Les usines en tout genre recrachaient toutes direct dans les cours d'eau ....Dégueulasse. pourtant ca pouvait même amener plus de poisson par endroit ... ou tout detruire ....On va regretter la grande amélioration de la qualité de l'eau généralisée un peu partout en France ?

Avant il n'y avait pas de sandre . Maintenant c'est un des poissons les plus peché et le plus recherché

Avant il n'y avait pas de silure non plus . Pareil très pêché

Avant personne ne pêchait vraiment la carpe

Black bass idem .

Avant . Rien que la génération d'avant la mienne . On pêchait avec de materiel de merde impossible de lancer vraiment canne bambou . Rien n'existait vraiment sorti du plomb de l'hameçon, du devon . Et du moulinet qui n'était qu'une bobine de fil


Avant y'avait pas les gros barrages hydro . Avant chez moi il n'y avait pas de truite . Avant en Normandie sur ma rivière d'origine il y avait des petits barrage hydroélectrique qui decoupaeint les saumon et les truite de mer . Maintenant il n'y en a plus .


Donc nan .... C'était pas mieux avant . . . Par contre ça change . Aucune génération humaine n'a connu la même chose dans sa vie que la génération précédente. L'invention de la roue à était aussi révolutionnaire que l'invention du téléphone...

Dernière modification par waoo: 19 avr 2025 - 08:24

John a raison, depuis le début des années 2000 on est sur la pente très descendante sur bcp de cours d'eau salmo, et ça s'est amplifié depuis 10 ans en moyenne... hors cas d'exception.
L'eau se réchauffe et sa répartition annuelle se modifie, pas ds le bon sens.

Je n'affirmerais pas qu'ici ou là les conditions ne soient pas toujours "potables"...mais JM_NK a selon moi une vision assez biaisée. Globalement et malheureusement la situation des milieux aquatiques continue de se dégrader. Un récent rapport du WWF indiquait une baisse de 44% de la population de salmonidés dans notre pays.
Perso, je le constate chez moi où les effectifs de truites de (petites) rivières que je fréquentais dans les années 1990/2000 se sont écroulés...les secheresses succéssives (et les augmentations de thermie qui sont liées) que l'on a notamment vécues ici depuis 4/5 ans ont fait très mal.
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La vraie forme de l’intelligence est de comprendre qu’on n’a pas encore compris et de faire le nécessaire pour comprendre quand même. ~ Albert Jacquard

Nan mais lisez un peu le fil de discussion ....

Le reportage parle de la pêche en générale de l'avenir de la pêche. De l'evolutuon technique de la peche dans les annees 2000. De la multiplicité des loisirs ...
JM_NK parle du reportage , de l'évolution de la pêche, du travail sur le milieux et de tout ce qui est positif dans les évolutions de la pêche et du milieu depuis le reportage et il a carrément raison

John78 le contredit en lui disant qu'il est amnésique en lui mettant un smilley avec les yeux écarquillés Mais en parlant d'autre chose !!! Comme s'il n'avait même pas lu ce qu'il écrit.
En orientant uniquement vers la pêche de la truite .....

Forcément c'est pas pareil .... Y'a beaucoup d'évolutions pas bonnes pour la truite qui sont bonnes pour d'autres poissons et d'autres pêches

Dernière modification par waoo: 19 avr 2025 - 08:59

Ha ba tien sur le journal du coin.
En plein dans le thème (-;
Je ne pêche plus ce Lac, il est très décevant. Les résultats des derniers concours FT sont assez risibles. Pas de NK sur les poutres.



Autrement, pour les 1ier cat la degradation est inéluctable pour la plus part. Réchauffement climatique oblige. Mais ce n est pas un bon exemple…La Seine ‘, ne cesse de s améliorer. Ado, sur Rouen, fallait voir son état et celui des rivières s y jetant. Comme le Cailly qui changeait de couleur (industrie du textile). Il y a bien des zones où l impact humain a du mal à être contrôlé. Souvent pour des raisons politico économiques… En 30 ans les efforts sur l eau ( via les SDAGE par exemple) sont quand même importants. Même si les Agence de l Eau bloquent leur aides en ce moment. La réglementation évolue certe à petit pas. L ARS lâchant du moue sur l’élargissement de l utilisation des eaux de pluies par exemple.

C'est quand même pas uniforme partout en France
Que la qualité de l'eau soit meilleure sur la Seine, c'est sûrement incontestable.
Par contre sur la Loue, le Doubs, le Dessoubre...c'était incontestablement bien mieux avant (le comté à fait beaucoup de mal, et c'est pas prêt de s'arranger)

Bien sur .C'est pas parfait . Mais d'une manière générale ça c'est amélioré partout quand même.et pas qu'un peu . Même sans aller très loin . Y'a 30 ans les centrales d'épuration et les réseaux c'était la cata partout en France . Centrale dépassées enormement de réseaux même pas reliés . La plus grande partie repartait directe dans les rivières. Aujourd'hui c'est le jour et la nuit . Et c'était pareil pour plein d'industrie . Les laiteries par exemple ...tous les transfo au pyralene ...etc...etc... y'a quand même un pas de géant de fait . Même.si évidement tout n'est pas réglé évidement et qu'il reste de sacré problèmes . Comme ceux que tu cites . Les engrais , pesticides. L'élevage en mode industriel ... etc... .

Mais quand même perso la rivière de mon enfance n'a plus rien à voir avec ce qu'elle était. Les espèces ont même changées . On y trouve désormais vairons et vandoises par exemple alors qu'avant quand j'étais gamins zéro et les fonds étaient colmatés partout... carrément de la merde qui sortait des affluents en ville . Bien souvent une eau tout d'un coup dégueulasse sans raison ... Et ca y'a trente ans on le retrouvait un peu partout en France. Ça veut pas dire qu'il n'y avait pas de poisson . Les blanc étaient énorme. Les chevesnes monstrueux j'ai du battre 10 fois le record de France du chevesne à cette époque...y'a plein de poissons qui aiment la merde . Mais c'est sur qu'il n'y avait pas de vairons et que maintenant on trouve des truite . Mais les chevesnes sont moins gros

Plus les habitudes un peu partout de foutre tous les déchets un peu partout en nature . Ici on voit bien . Ils ont encore un peu l'habitude de toit pousser au bord de la dordogne ...c'est humide ca disparait vite qi'ils croient .. Les déchets .... y'a 35 40 ans pas d'incinérateur . Pas de tri. Partout en France chaque bled avait sa décharge à ciel ouvert . Souvent en feu . Aucune espèce de traitement des eaux dans ces décharges... a Nantes elle faisait 80 m de haut sur 2 Ha !!! Elle est encore là comme beaucoup , Simplement recouverte pour pas qu'on la voit avec il paraît un traitement des effluents . Et collecteur de gaz naturel

Donc oui clairement énormément de choses on évoluées dans le bon sens . Et pas qu'un peu . Et la pêche aussi elle a beaucoup évoluée énormément même. Y'avait quasiment pas de jeunes qui pechaient y'a 35 ans ... mii et mes potes on était plutôt des extra.terrestre a etre passionné de pêche...

En France on gueule tout le temps en se concentrant sur ce qui va pas . Et sans jamais vouloir voir tout ce qui va bien . Tout ce qui est top chez nous ... En râlant...C'était mieux avant ...un grand classique....

Dernière modification par waoo: 19 avr 2025 - 19:12

Certes mais pour les rivières à truite les plus fragiles, c'est la cata...

Tourner le comme vous voulez : C'était Bien Mieux Avant ..... J'avais 30 ans

greg38 a écrit:

Certes mais pour les rivières à truite les plus fragiles, c'est la cata...

Et pas que...même en 2 cat c'est parfois à pleurer.
Pour paraphraser waoo qui mentionne les rivières de son enfance, je peux témoigner. J'ai appris à pecher dans plusieurs cours d'eaux qui serpentaient au milieu du vignoble gardois, il s'agit pour ceux qui connaissent d'affluents du Vidourle. En vacances chez mes grands parents, je n'avais qu'à enjamber le vélo pour me retrouver quelques instants plus tard au bord de l'eau. Ces petites rivières étaient bucoliques...on y trouvait de tout, gardons, ablettes, carpes, tanches, énormément de perches, et parfois un brochet venait s'installer à la lisière des bancs de nénuph. Au lendemain des orages de fin d'été, l'eau troublée aiguisait l'appetit des anguilles...
Aujourd'hui ces anguilles n'en parlons plus, les nénuphars y en a plus du tout, les cours d'eau ou du moins ce qu'il en reste sont lisses comme des tuyauteries (faut dire que le roundup c'est très efficace sur la végétation aquatique). La population piscicole de ces petites rivières s'est écroulée...on y prend et on y voit quasiment plus rien. Il y a une quinzaine d'années, j'ai voulu faire voir à mon gamin l'endroit où je passais mes après-midi d'été 20 ans auparavent...la rivière de mon enfance, la Courme, avait quasiment disparue à cet endroit, j'ai même eu du mal à me convaincre que c'était là, je n'avais plus à mes pieds qu'un piteux fossé encombré d'embacles qu'un engin agricole avait poussés là, seul quelques trous d'eaux à l'allure de cloaque subsistaient. J'appris quelques temps plus tard que la tripotée de retenues collinaires établies en partie amont de ce cours d'eau dans les années 1990/2000 avaient fait leur oeuvre funeste. J'en ai fait part à la fédération départementale à l'époque, j'attends encore la réponse.
Comment est il possible qu'une rivière en bonne et due forme puisse disparaitre corps et biens en moins d'une génération ?

Dernière modification par bernard3007: 20 avr 2025 - 09:46
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Triste constat...
Le détricotage en cours des mesures de protection doit nous inquiéter.
Ce n'est pas fini...

J'ai plusieurs fois milité pour confirmer l'importance de la PMA qui doit être notre politique commune...

Nos instances de la pêche ne pèsent pas lourd dans les décisions...

Petit rappel historique des lois et dispositions en vigueur :
https://www.vie-publique.fr/eclairage/24019-chronologie-les-dates-de-la-politique-de-leau

De la gestion par canton à la gestion par bassin versant a apporté une première approche positive comme la création des agences de l'eau, des premiers contrats de rivières des années 1980.
Je vois dans la directive cadre européenne sur l'eau de 2000 (DCE 2000) une évolution fondamentale. L'adaptation des lois françaises (LEMA) puis surtout celle du 8 août 2016 qui a corrigé en profondeur le code de l'environnement devaient améliorer les choses...
C'est pire ! et le sera encore...

Depuis la DCE, le CSP est devenu ONEMA, puis AFB lui même transformé en OFB... dont les jours sont pour certains comptés...

Localement, pour ce que je connais, aucune amélioration, c'est de pire en pire... Vers la disparition des migrateurs, des vraies rivières à truite de plaine, et même de certains cours d'eau asséchés et pas que du fait de désordres climatiques... Les retenues sont une catas du fait de l'évaporation et du réchauffement de masses d'eau...

Merci Bernard pour ton témoignage. Quelques exemples : incapacité de notre pays à traiter le problème des marées vertes en Bretagne, développement d'algues toxiques unicellulaires en mer provoquant de graves atteintes à la santé (pas que celle des humains)... Nous allons vers la fin des migrateurs, tous en situation précaire, le nombre de pollutions baptisées "accidentelles" ne fait que croître ; ce ne sont pas des accidents mais bien des infractions caractérisées, l'OFB oublie dans ces P.-V. d'indiquer les destructions de frayères et la mise en danger de la santé (exemple)...
Des limites entre première catégorie et seconde, sont revues vers l'amont... En montagne, les lacs dits "bleus" deviennent "vert", etc.

Nous avons aussi pas loin de chez moi les pollutions répétitives de laiteries sur l'Aber-Wrach, des records sont atteints... Plus de dix en quelques années...

Quand j'ai, lors de la remise de récompenses aux membres de la première division de PALM qui ont participé début avril à une manche du championnat de France au Drennec, pas mal de sudistes n'en croyaient pas leurs oreilles quand j'ai annoncé que dans le Finistère, malgré les problèmes, 90% des cours d'eau étaient en gestion patrimoniale car conformes.

Dernière modification par Elorn29N: 21 avr 2025 - 00:48
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Préserver pour ne pas avoir à réparer !

Pour ceux que cela interresse...

https://uicn.fr/wp-content/uploads/2019/08/liste-rouge-poissons-d-eau-douce-de-france-metropolitaine.pdf
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La vraie forme de l’intelligence est de comprendre qu’on n’a pas encore compris et de faire le nécessaire pour comprendre quand même. ~ Albert Jacquard

J'ai toujours autant de mal a comprendre cette classification, avec l'anguille en "danger critique" avec une population efficace de plusieurs millions d'individus dans toutes l'Europe au même niveau que l'esturgeon par exemple, qui est quasiment éteint a l'état sauvage, il ne doit plus rester que quelques poignées d'individus dans la nature issu d'alevinages sur une seule rivière en tout et pour tout. Il y a aucune cohérence scientifique la dedans...

PS : Et je passe sur l'Apron du Rhone qui est juste en "danger" au même niveau que des fausses-espèces du type chevesne catalan ou loche léopard qui ne sont que des variations géographiques d'espèce ultra-abondante...

A+
J