Forum pêche

Salut à tous,

Vous vous souvenez sûrement que l'année dernière l'Union des Pêcheurs Parisiens, l'AAPPMA qui gère les baux de la Seine à Paris, a effectué un lâcher de brochets destinés à repeupler le milieu.

L'opération va être reconduite cette année, mais l'heure pour l'instant est au bilan.

La question est donc : qui a pris du brochet à Paris (paris intra-muros je précise) ?
Nombre, poids, taille et localisation sont les bienvenus (par MP si vous préférez).

Merci pour votre aide !

Très bonne question, Ju. Perso je n'en ai pas vu la queue d'un

@+ Nico
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C'est l'histoire d'un pêcheur qui se dit: "Jusqu'ici tout va bien... Jusqu'ici tout va bien... Mais l'important, ce n'est pas de le prendre, c'est de le remettre."

http://nicof92.over-blog.com/

Salut
quand j'habitais à paris j'en ai pris quelques un, mais c'etait il y a plus de 6 ou 7 ans.
L'endroit ou j'en ai pris le plus c'est dans le port d'arsenal vers la bastille à cette endroit j'ai du en faire 5 ou 6 tous pas vilain vers les 70cm

Dernière modification par espadon35: 9 oct 2010 - 11:10

Rappelons déjà que la pêche dans le port de l'Arsenal est... interdite ! De plus ce lot n'est pas géré par l'AAPPMA en question (UPP).

Pour les captures de brochets, j'en ai 2 à mon actif dans Paris intramuros l'année dernière. Le premier autour de la maille, mais pas plus. Le second plus petit, mais étant donné qu'aucun poisson de 20 cm n'a été introduit par l'UPP l'an dernier, celui-ci a du dévaler des baux en amont, soit Choisy qui a une politique fingerlings depuis de nombreuses années. Les deux ont été pris autour de l'île St Louis, dans les bordures d'herbiers en cherchant les perches.

Julien faut qu'on se retrouve un midi ou un soir avec M. Chollet, pour discuter de tout ça sérieusement.

une sortie seulement cette année dans la seine, vers le pont de neuilly, avec une seule prise, un brochet d'environ 45 cms
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N'oublions pas qu'un jour - selon notre karma (y compris notre karma de pêcheur) - nous nous retrouverons dans la peau d'un poisson...

Ah, vers Neuilly c'est probablement plus le fruit du labeur de l'APNLE !!!

Aucune prise pour ma part.
J'ai dû pêcher 1 fois cette année dans Paris intra muros, je n'ai pas pris de brochet.

Plus grave, je pêche beaucoup l'aval de Paris...et j'en ai pris 0 là encore. C'est presque la même chose pour les 5 ou 6 potes proches qui pêchent ces zones.
Le constat est affligeant, à nous tous, on sort un seul Brochet de 83 cm...

Je veux bien admettre qu'on est mauvais, mais je peux vous promettre qu'on a fait nager des kilomètres de Shads de 15cm

L'absence de réponses à ce post renforce mon inquiétude...
La situation de ce poisson dans nos biefs en aval direct de Paname est alarmante !
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www.iriepike.blogspot.com
Membre de l'équipe Savage Gear

oui, c'est alarmant ! triste pour ce poisson emblématique et endogène de nos cours d'eaux...
au mieux et ce n'est même pas une consolation, je me dis que ceux qui ont été alevinés au prix de grands efforts dans paris intra-muros ont dû - faute de zones adéquates de reproduction - - dévaler la Seine pour élire domicile ailleurs, mais est-ce même sûr ?
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Comme l'a dit Jé, l'aappma de Choisy (amont de Paris) conduit l'opération "2000 fingerlings" depuis 8 ans avec pour résultat : NEANT ! Ce dispositif mis en place il me semble par la fédé il y a une dizaine d'années (Jé rectifiera si je me trompe) consistait en un alevinage par l'aappma remboursé par la fédé. L'idée n'était pas mauvaise, à condition bien entendu de réhabiliter des zones de frayères ou d'en créer artificiellement...ce qui fait partie du taff de la Fédé (voir les statuts) et n'a jamais été réalisé sans doute par manque de personnel, mais sûrement pas par manque de pognon à titre indicatif, rien que mon aappma leur reverse chaque année environ 40.000 euros ! à ce propos, ça fait 5 ans que nous n'avons pas touché le moindre fifrelin pour ladite opération ! pourtant, sur nos baux publics, il existe 2 ou 3 zones qui pourraient être aménagées, dont une particulièrement intéressante.

Donc, nous nous interrogeons vraiment sur l'utilité de poursuivre cette opération qui ne donne aucun résultat. Pour ce qui est d'une éventuelle "migration" des bécous, je suis comme Michel assez dubitatif ! depuis 8 ans que nous adhérons à cette opération, il me semble que si les brochets dévalaient il s'en prendrait forcément quelques uns dans Paris intra-muros ou en aval, ce qui d'après Nico ne semble pas non-plus être le cas.

Un recensement des frayères possibles sur la RP serait à mon avis la première des choses à faire...puis les aménager correctement de manière à "fixer" le poisson. Bien entendu, le financement d'une telle opération ne peut reposer que sur les seules aappma qui ne disposent que de 15 euros sur chaque permis participer, pourquoi pas ! mais payer à la place de la fédé qui se goinfre 75% de nos permis NON !

Je vous trouve un peu durs quand même...
Les fingerlings sont déversés sur les lots de Choisy, certes c'est pas le top mais c'est déjà pas mal... Pour les résultats, moi je trouve qu'il y en a ! La Seine est un milieu énorme, quasiment impossible à gérer ! Et à comprendre !!! A mon humble échelle, je sais juste que j'ai pris pas mal de brochets (captures de très petits, de petits, de moyens et vu quelques gros) ces 3 dernières années sur le secteur de Choisy et quelques uns en dessous (Paris). Hélas, je ne pense pas que ces poissons soient issus de reproduction naturelle (sauf s'ils bougent de bien loin en amont !!!) donc ils viennent bien des efforts de l'AAPPMA. Efforts qui sont, rappelons le tout de même, des gouttes d'eau dans la Seine !!! C'est quoi 2000 alevins de brochets par an dans un tel système ? Une fois enlevés ceux qui ne résistent pas à l'introduction, aux prédateurs (vu la quantité de perches qu'il y a, elles doivent dégommer un sacré paquet de petits pikes dès leurs premiers coups de nageoires...), il reste quoi ? Ceux qu'on peut capturer ou observer, ce qui représente EGALEMENT un maigre échantillon... Certes c'est pas grand chose, mais bon c'est toujours mieux que rien.
On a eu exactement cette même discussion l'an passé après l'empoissonnement de la Seine en plein Paris par l'UPP. Je vous laisse retrouver le post. Et je n'ai pas changé d'avis !
Voir aussi le post de RCA suite au concours AFCPL de Melun. Il développe le même type de raisonnement que moi... La Seine c'est énorme, certes ces petits brochets (en plus sans réels aménagements...) c'est certes pas grand chose mais en même temps c'est mieux que rien !
Après il est certain que la seule gestion viable passe par la réhabilitation de frayères. Et c'est très compliqué dans un milieu urbanisé et ultra réglementé comme celui là. On en a d'ailleurs longuement parlé à Choisy et tu as raison Maurice, ce genre de travaux ne peut pas reposer que sur l'AAPPMA, ni sur la FPPMA seule d'ailleurs ! D'autres acteurs sont impliqués... Région, communes, VNF, ..., ..., ...

Mais sinon... Oui bien sûr la situation est alarmante !!!

Les temps changent... Et force est de constater que la Seine (dans et autour de Paris) est à ce jour un milieu bien plus adapté aux perches, aux sandres, aux silures et peut être bientôt aux aspes (wait and see... ) qu'aux brochets !

Après, quel est l'avenir ??? Et bien j'ai peur d'être pessimiste mais je ne vois pas comment la situation pourrait changer...

Donc oui, ces "efforts" esseulés en faveur du brochet ne sont probablement au final que de maigres tentatives pour contenter quelques pêcheurs. Mais alors, pour des AAPPMAs qui gèrent des lots en Seine, quelles solutions restent ?
Mettre du blanc ? C'en est pourri !!!
Mettre des perches, des sandres ou des silures ? Idem !!!
Avoir une politique cohérente (ce qui implique autre chose que des introductions) de gestion favorable au brochet ? Elles n'en ont pas les moyens, seules...

Pour information, avec Julien et M. Chollet (Pdt de l'UPP) nous avons déjà commencé à réfléchir sur ce qui était possible sur les lots gérés par l'UPP (seulement Paris... ), afin d'avoir cette gestion cohérente, avec par exemple création d'ilots verts. C'est très complexe...
Tiens, voilà une bonne idée : réhabiliter la Bièvre !!!

Il y a dans les messages de Jé pas mal d'échos à mon propre point de vue.
Une réintroduction -ou en renforcement- de populations, suppose qu'a priori le milieu est favorable à son maintien et à sa reproduction.
Sinon, c'est comme mettre de l'arc-en-ciel dans une rivière de 1ere cat. (encore qu'elles soient capable de s'y maintenir assez longtemps).
La différence ici, c'est que le brochet est endémique de nos eaux et qu'il a sûrement été largement présent dans le passé. Que s'est il passé depuis ? Quels sont les facteurs qui l'empêchent de propérer ? La question est trèèèèèès complexe. Mais pas sans réponse !
Je pense que c'est donc par là qu'il faut commencer : essayer de comprendre.
Une autre solution qui me vient à l'esprit (attention, ça vaut ce que ça vaut, hein...), c'est de renforcer la repro dans des milieux "source" et attendre que les gros viennent repeupler massivement les eaux parisiennes. La Bièvre pourquoi pas :), mais aussi plein d'autres cours d'eau des alentours où le brochet est présent et où il serait plus facile d'intervenir.

Moi aussi je te trouve bien dure Maurice
Pour mieux comprendre la situation et les notions de quantité de poisson mis par rapport aux besoin réelle : une femelle brochet pont entre 20 000 et 35 000 ovules par Kg
faite donc le calcul en rapprochant ça des 2000 malheureux pauvres brochetons déversés à grand frais par la Fédé/AAPPMA le tout sur un bief de plusieurs Km de long ....
Pour mieux comprendre les enjeux je vous invites à consulter un petit document tres bien fait qu'a publié la fédé du 27 intitulé Le Brochet qui est l'espèce repère des cours d'eau et plans d'eau de 2ème catégorie
regardé en milieu de page
http://www.eure-peche.com/index.php?option=com_content&task=view&id=63&Itemid=99

En le lisant vous comprendrez que nos milieux totalement urbanisés ou l'eau est pratiquement tout le temps régulée sont devenu d'immenses tuyaux à ciel ouvert ou nos amis de VNF (ceux qui gèrent cette eau ) n'ont qu'un objectif c'est que cela coule et si possible avec des niveaux toujours identiques (c'est nettement plus simple pour la batellerie ).
Le brochet est le grand perdant de cette situation , il n'a pratiquement plus le moyen de se reproduire car même si nous pêcheurs lui fabriquons des secteurs de frayere le reste des conditions nécessaires à la pointe et au développement des larves n'y sera pas , cela sera bien des efforts pour rien au final, je t'en parle également en connaissance de cause car ces tentatives d'introduction de fingerlings ont débuté il y a une vingtaine d'années en Marne sur le secteur de Saint Maur et on cessé il y a 6 ou 7 ans apres le constat d'une absence de repro naturelle évidente suite à ces années d'effort d'introduction ......

Tout à fait d'accord, pour le cas délicat du broc et la gestion des eaux par les vnf, pour qui le poisson n'est que portion négligeable (même constat pour ma part sur nos baux du canal du Loing).
2000 fingerlings ce n'est pas grand chose... en comptant 3 % qui arrivent à l'âge de reproducteur, ça ne fait pas beaucoup.
Sans tributaires accessibles, sans crues, une reproduction de brochet reste des plus difficile.