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Sujet: chien mediatiquement dangereux

popeye 33
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message 21 sep 2006 - 16:26 | chien mediatiquement dangereux  
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voila si on ve en debattre mieux vos le faire ici que dans pêche du jour car y'a certain commentaire avec les quelle je suis pas d'accord
alors question pour f!l si tu as un chien dit nous de quel race il est pour que l'on vois si selon sa race il sert a quelque chose
tu vois c comme les humain y'a plusieur race et dans toute c race y'a des bon a rien et pourtant soit il travail soit il vont a l'école donc dans un sens il servent a quelque chose donc les chien on tous leur qualité et leur defaut (je presice que cette phrase ne vise personne que le sujet ne parte pas en sucette)
comme le pittbull qui vient des mots aréne et boeuf car a l'origine OUI le pitt un un chien de combat qui servais a des abrutis pour gagner de l'argent et organiser des combat contre des taureaux voir contre des rat muscet le premier pitt a etait importer par monsieur charly champlin qui n'avais rien d'un banlieusart ou d'un gars qui achete un chien pour faire peur au autre il a etait importer en france par des passionnés de molosse et qui par ailleur sont des gens equilibré et detouner ensuite par des petit branleur de cité a grande gueule qui n'avais pas assez de leur bras pour se defendre ( c sur que c plus facile avec un chien toute espéce confondues) a savoir aussi qu'est considere pitt bull tout chien d'on le gabaris correspond a celui de l'americain stafforshire terrier mais dont on a aucune trace de son arbre genealogique (pedigree) donc penser vous que parce qu'il a un pedigree le chien et plus gentil lol foutaise un chien c comme un gosse c son eduquation et sa socialisation qui feront de lui un etre qui pourras oui ou non vivre en société c comme les humain certains finiront a fleuris ou au bomette alors que d'autre deviendront pdg alors les gars arreter de mater la télé et de croire tous se qu'on vous raconte aprenais a connaitre toute sorte de chien et vous verrais que vous aurez des suprise du rott joueur ,au pitt calin en passant par le york féroce

ps : davdir tu dit les gens qui chasse prennent des chien de chasse alors si tu connais un gars qui vend des chien de pêche dresser au casting je suis intérésser tiens moi au courant des tarif et des delai de livraison
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al r@din
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message 21 sep 2006 - 16:41 |  
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salut popeye
bien d 'accord avec toi, mais vas y molo quand même sur les être humains qui vont finir dans les cités ou pdg....on choisit pas forcément ou on va et sa n' a rien a voir, je connais aussi des types de cités très sympas qu' ont plus de valeures humaines que des pdg ou autres icon_silent.gif icon_neutral.gif icon_wink.gif
sinon c 'est vrai qu' un chien c 'est pas défini par sa race, ni son genre. ya des chiens de chasse mauvais qui léveront jamais rien et des batards qui lui feront faire des tableaux (excusez le terme)
a+

P.S : pour ton chien spécialisé dans la pêche...je sais plus ou j' avais lu sa, mais un type relatait d 'un truc qu' il avait vu au bord de l' eau: un papy qui pêchais tranquillement au coup avec son chien, manifestement un chien "de chasse", et qui a chaque fois qu' il sortait un poisson, le chien se mettait a l' arrêt, exactement comme pour la bécase jusque à mise à l' épuisette du poisson icon_biggrin.gif comme quoi....et c 'est pas Tanzili qui pêche avec son chien sur le boat?
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highfish
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message 21 sep 2006 - 16:43 |  
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d'acc avec toi Popeye,
Fil et Daniel vous avez pas du souvent avoir de chiens a la maison, pas de molosses en tout cas.
Comme ca a été dit le caractère du chien dépends de l'éducation qui lui a été donné, j'ai connu des pitt bien élevés qui étaient adorables.
Sachez aussi que les 3/4 des accidents ont lieu avec les "roquets" et non avec tous les soit disants chiens dangereux.
Ceux qu'il faut pointer du doigt sont toutes ces animaleries qui vendent ces animaux sans donner aucun conseil aux clients. Exemple avec le shar-pei que tout le monde croit être un nounours alors qu'a la base c'est un chien de combat. Bonjour les accidents !!!

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no kill master
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message 21 sep 2006 - 16:56 | popeye...  
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Rien ne sert de t'énerver de la sorte.Ensuite il y'a pleins de fautes et d'erreurs dans ton message.A commencer par la notion de race chez l'être humain.... icon_evil.gif La race est l'Homme après les questions de race c'est faux juste une question de mélanine et les différentes races d'hominidés pour moi sont:le chimpanzé,le gorille,l'orang outan....
Ensuite étant moi même propro d'un bullmastiff croisé rott de 60kg(ouh le joli caniche!)et ayant déja bossé en agent cynophile de sécu c'est vrai que je rencontrais plus souvent des malinois mordeurs que de molosses.D'ailleurs le mien en 5ans a toujours refusé de mordre même en jouant.
Mais je pense que l'on a pas besoin de débattre si l'on possède un tant soit peu d'intelligence sur la dangerosité de ces animaux.Et là n'est pas le sujet parce que possédant moi même un molosse je pense que ce que veulent souligner les autres achiganeurs c'est que d'apparence et bien oui un rott est bien plus impressionant qu'un chihuahua et même en cotoyant ces animaux depuis de nombreuses années j'aurais surement eu la même réaction que le compère zoolpike.
Le fautif est le maître et petit rappel:
"Tout chien assimilé par ses caractéristiques morphologiques au rottweiler mais n'étant pas inscrit au LOF(pas au loft comme on le voit souvent écrit icon_mrgreen.gif ) est considéré comme chein de premiére catégori"
Cad muselière obligatoire,stérilisation obligatoire,interdiction de lieux publics et transport en commun ainsi que euthanasie et peine de prison avec sursis et amende de 10000(max) en cas de vagabondage.
Bon de là à l'application y'a un fossé.Mais toujours est il que dans ce cas c'est la SPA et la gendarmerie(bouarrrkk) qui doivent être prévenus en priorité.
Maintenant libre a chacun d'en débattre mais pour les proprios de ces molosses c'est pas facile tous les jours et autant bien connaître les lois s'y rapportant.
Maintenant c'est vraiment dégueu pour les pêcheurs de se retrouver de se retrouver régulièrement emmer...és par le même molosse toujours laissé vagabonder à cet endroit.
Et vous pourrez même pas faire prendre un bain au proprio si il se pointe vu qu'il se servira surement de son molosse à ce moment là pour se défendre se rappelant à ce moment précis que c'est a lui(comme par hasard) car c'est uniquement pour ça que ça l'arrange. new_silly.gif

Dernière modification par no kill master: 21 sep 2006 - 17:05
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popeye 33
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message 21 sep 2006 - 17:05 |  
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alradin ne t'en fait pas c juste une metaphore je suis né et j'ai etait elever a la cité du luthe dans le 92 donc je sais de quoi je parle icon_wink.gif icon_mrgreen.gif

no kill master d'accord avec toi a part que je ne m'enerve pas et pour les faute ta reussi a lire c le principal ou alors donne tu des cours d'ortographe car je suis un peu comme un pitt je suis bêbêtte lol icon_mrgreen.gif

Dernière modification par popeye 33: 21 sep 2006 - 17:11
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troy
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message 21 sep 2006 - 17:16 |  
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no kill master
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message 21 sep 2006 - 17:22 | voyons popeye....  
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Ben oui je t'ai compris et je peux aussi comprendre le ras-le-bol des gars comme toi ou moi qui subissent les points de vue des gens qui se laissent influencer par les médias,qui votent aux extrèmes subissant la vague de médiatisation de l'insécurité à l'approche des élections(les moutons) icon_wink.gif
Et non y'en à aussi qui prennent des chiens comme ça pour garder leur propriété ou comme moi parce que que personne ne vienne me dire qu'il est pas beau mon Ralf!C'est super adorable affectueux et voire même un peu trop joueur.
Après je pense que c'est comme pour un couteau.Tu as le gars qui voit le coté utilitaire et qui aime les belles choses qui se prendra un laguiole et le petit guignol qui s'achéte un cran d'arrêt pour impressioner la galerie et surtout car c'est un flippé qui a besoin de ça pour se rassurer.
Popeye icon_wink.gif
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popeye 33
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message 21 sep 2006 - 17:41 |  
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EB
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message 21 sep 2006 - 18:41 |  
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Juste une precision: homme, chimpanze, gorille, orang-outan sont des especes differente. (Je ne pense pas qu il soit possible de croiser un homme et un gorille icon_mrgreen.gif )
basstof
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message 21 sep 2006 - 18:55 |  
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On ne parle pas de ces chiens qui sont de véritables danger, je veux parler du bon vieux toutou à sa mémére.
Sa morsure est placée derriére les molets, lorsque vous lui tourné le dos ( je parle du chien , pas de la mémére là icon_mrgreen.gif ). Il reste discret dans son attaque du fait de sa taille, il peut surgir de n'importe où, un sac à main, un cabat... bref il est là ou l'on ne l'attend pas ( attention d'ailleurs quand vous posés les fesses sur un canapé ou autre fauteuil, en allant chez mémére)
Bref mefions nous d'eux


Heu .... j'oublié... Il y a aussi chez mémére des chats qui sont tout aussi dangereux

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al r@din
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message 21 sep 2006 - 19:03 |  
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Citation :
Juste une precision: homme, chimpanze, gorille, orang-outan sont des especes differente. (Je ne pense pas qu il soit possible de croiser un homme et un gorille icon_mrgreen.gif )
comme dirait ce bon vieux Brassens icon_rolleyes.gif ...Gare au goriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilleeeeeeeeeeeeeee icon_mrgreen.gif
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zoolpike
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message 21 sep 2006 - 19:25 |  
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moi perso tout ce que je c'est:
je pense avoir fait le bon choix en sautant a l'eau car si javais fait un pas de pluss il maurait sauter dessus, pas forcement vouloir me faire mal, mais mintimider et maintenant la prochaine fois que je vais la bas j'emporte une lacrymo ou un fligue anti pitt...c'est malheureux pour moi de dire sa car j'adore vraiement tout les chiens...mais la prochaine fois ya pas moyen que sa se reproduise...je vais aussi faire un tour au commisariat pour leur signaler car c'etait un lieu public...il suffit qu'un enfant passe tout seul et sa peut etre le drame icon_neutral.gif
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http://zoolpike.skyblog.com
no kill master
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message 21 sep 2006 - 19:45 | bonne initiative zoolpike!  
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N'oublie pas de leur mentionner que ce n'est pas la première fois qu'il est aperçu,se montre menaçant et que jamais vous n'avez entraperçu le proprio.De plus il sera identifié si tatoué sinon il y'aura enquête de voisinage et là tant pis pour le guignol qui pense qu'un chien peut vagabonder à sa guis e,chihuahua caniche ou yorkshire même combat! icon_mrgreen.gif
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EB
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message 21 sep 2006 - 20:57 |  
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Je crois que pour les chiens, il faut du poivre et que le lacrymo ne leur fait pas grand chose icon_question.gif A confirmer par des specialistes...
Joe
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message 21 sep 2006 - 21:17 |  
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oui apparement le CS ne mettra po KO un chien très agressif comparé au poivre de cayenne avec je sais plus trop quel composant...

Dernière modification par Joe: 21 sep 2006 - 21:18
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FILOU
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message 21 sep 2006 - 22:35 |  
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Ben aux USA vous trouverez des Spray au piment destiner a éloigner un ours ...ca devrait le faire ! icon_lol.gif

-Plus sérieusement , des gens qui laissent divaguer leurs chiens au bord de l'eau , on en tous croisés !...c'est malheureux mais on sait tous que pour beaucoup de gens (dont les viandards) le bord de l'eau est une zone de non droit !

Troy tu corrigeras , mais même si un chien n'est que le reflet de son éducation , il y a un %age individus + ou- dominant , voir déviant (beaucoup des personnes ayant eu plusieurs chiens de la même race , on un jour un chien qui pose problème alors que les précédents non icon_wink.gif )... il n'y en a pas plus dans une race que dans une autre , toutefois l'erreur a des conséquences amplifiées quand la machoire du chien concerné a une puissance énorme . icon_cool.gif

Un Dogue de bordeau (exemple que je connais)....70kg de muscle , une gueule a vous faire faire demi tour a 50m ... mais celui de mon pote adorable , adorable mais quand il grognait j'étais moins tranquille j'avoue icon_mrgreen.gif .

Je pense aussi que les races anciennes dont le Rott , sont plus stables , car même si on les a séléctionné pour leur aptitude physiques , les éleveurs ont aussi pu séléctionné des caractères stables au cours des décennies ...ce qui n'est pas toujours le cas des PItt (en tous cas a une certaine époque ...la nature des élevage a du jouer aussi beaucoup).

Bref Zool a agit comme 90% d'entre nous l'aurais fait ... le fait qu'il s'agisse pas d'un caniche a jouer ...évidement ! effraye.gif
Toutefois oki avec Popeye , le délit de sale gueule , pour un chien , ou autre chose icon_cool.gif .... c'est un peu facile !

Juste une dernière chose , plus un chien est puissant plus potentiellement il est dangereux.... potentiellement seulement , mais les molosses nécessitent une éducation sans faille (Steph si tu as des précisions icon_wink.gif ) qui ne va pas toujours avec les motivations de certains propriètaires : le Look, faire peur etc.... désolé pour ces généralitées , mais elles existent et nuisent d'ailleurs beaucoup a ces chiens icon_wink.gif


Dernière modification par FILOU: 21 sep 2006 - 22:36
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Ça piqueuuuuuuu!
dadvir
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message 21 sep 2006 - 23:54 |  
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highfish a écrit:
d'acc avec toi Popeye,
Fil et Daniel vous avez pas du souvent avoir de chiens a la maison, pas de molosses en tout cas.

Non, peut être pas à la maison mais dans mon entourage proche et biensur que l'éducation influe beaucoup sur le comportement du chien.
Des clebs, j'en ai eu un paquet accrochés au cul et au molets et pas seulement des chiens réputés dangereux mais mon rejet envers ces chiens dont vous parlez est né le jour ou un pit a coursé un vieu corniau et en a fait des rillettes à même pas 2 mètres de mon fils...
Je n'ai absolument pas peur des chiens et je les aime bien (sauf le caniche) mais le jour ou je me sentirai en danger (ou ma famille), je ne ferai aucun cadeau au chien ni au maitre...

Dernière modification par dadvir: 22 sep 2006 - 00:00
rca
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message 22 sep 2006 - 00:02 |  
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Hmmm, j'adore les animaux, mais tous les molosses doux et affectueux, j'ai un doute icon_rolleyes.gif

Que l'éducation joue un rôle essentiel je ne le conteste pas. C'est le cas pour les types qui dressent leur chien à l'attaque. C'est aussi le cas de ceux qui, ne sachant pas faire ou croyant bien faire, laissent leur chien devenir dominant.

Je n'ai pas l'expérience de certains visiblement, bien qu'ayant déjà eu des chiens (dont un charplaninatz, beau bébé également). Mais n'oublions pas quand même que toutes les races de chien ont un ancètre commun : le loup. Avec un certain nombre d'instincts sauvages qui vont avec. Je ne parle pas spécialement d'agressivité, mais aussi de comportement de meute, de signaux de domination ou de soumission, etc

Il me semble aussi que les différentes variétés de chiens sont le résultats de croisements et de sélections, pour obtenir certaines caractéristiques physiques, mais aussi de caractère. Et je ne pense pas que les pitt aient été particulièrement sélectionnés pour leur calme et leur affection...

Que ces chiens puissent être affectueux envers leur maître, c'est sans doute vrai. A mes yeux ça ne les rend pas moins dangereux pour l'entourage.

RCA
FiL
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message 22 sep 2006 - 01:06 |  
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L'éducation joue un rôle, c'est sûr, mais combien de chiens sont réellement dressés?? C'est à dire qu'ils ont suivi avec leur maître un stage dans un centre de dressage???
Appeler un chien chez soi, assis, couché, c'est facile; mais à l'extérieur quand il n'a pas de laisse, combien de fois ai-je vu un maître appeler dans le vide son clébard??? Ou pire, me dire "ne vous inquiétez pas, j'ai une bonne assurance" icon_eek.gif
Il ne faut pas oublier qu'un chien reste un chien, il garde son instinct animal et garde des réactions imprévisibles!!
Et justement, tous ces chiens croisés pour en faire des tueurs (Pit et autres Rott), gardent cet instinct quoi qu'il arrive! C'est dans les gènes!!
Pour reprendre le fait que la majorité des accidents sont causés par des roquets, je veux bien, c'est aussi les plus nombreux; et si on regardait non pas en nombre mais en proportion? A mon avis (je me renseignerai), pour un nombre de clébards faible, la proportion d'attaques sur homme est plus élevée que pour les autres races. Et aussi plus dramatiques...
Tout ça pour dire qu'un chien dangereux, oui, ça existe, certaines races le sont et le maître ne fait pas tout.
D'ailleurs je réitère la question: en quoi un Pitbull peut-il plaire?? C'est l'image du chien ultra méchant qu'on achète? Pour se la jouer? Pour montrer qu'on est un gros dur?
A+

F!L
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philippe
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message 22 sep 2006 - 07:56 |  
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tout ca, c'est de la pure démagogie, que ceux qui pensent que les molosoides sont des toutous tous gentils ayent expliquer ca aux parents d'enfants victimes de morsures!
c'est unpeu comme les banlieues, c'est ceux qui ne sont pas touchés par le phénomene de près qui sont compatissants icon_mrgreen.gif
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