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Forum pêche


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Sujet: 1000 questions

Olf
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message 21 mai 2024 - 14:04 |  
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Il n'y a pas vraiment de statistiques sur le sujet mais je pense que le temps moyen en France pour faire un broc (dans le public) doit être de plusieurs heures. Et peut être même de très nombreuses heures.
Évidemment cela dépend des zones, des spots...
Mais la moyenne doit être très élevée

Dernière modification par Olf: 21 mai 2024 - 14:05
Methodrone8
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message 21 mai 2024 - 14:13 |  
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Pardon pour cet amalgame honteux

Je voulais dire proche IDF!
John78
Posts: 722
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message 21 mai 2024 - 14:22 |  
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Il y a des stats, exemple dans le Calvados :

https://www.federation-peche14.fr/wa_files/rapport_bro_pont-leveque_saison_2023-2024_vf.pdf

Ici un brochet en moyenne par 5h de pêche, et 8 heures par poisson dans la tranche 60-80cm.

C'est une moyenne et on peut penser que les gens qui remplissent un carnet de capture sont des pecheurs de type "expert" et non des débutants/occasionnel, il y a probablement aussi un biais de déclaration bien documenté par ailleurs dans ce type de document (=> sous-déclaration des capots).

Mais enfin, celà donne une idée. Et chacun peut en tirer les conclusions qu'il veut....

A+
J
JM_NK
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message 21 mai 2024 - 16:07 |  
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Voici les stats établies pour les 3 spots les plus courus du département du Rhône.
Ce sont des enquêteurs qui interrogent les pêcheurs en direct au bord de l'eau (600 à 700 pêcheurs/an, 9000 pêcheurs interrogés depuis 2011), toutes techniques confondues, toutes tailles confondues, indépendamment de l'âge, du succès du pêcheur etc. donc pas de biais lié à la catégorie de pêcheur. Pour ma part j'ai déjà été enquêté 2 fois, une fois à Miribel et une fois sur le vieux Rhône, et j'ai déclaré 2 capots icon_mrgreen.gif


(Cliquez sur l'image pour l'agrandir)

A noter, pour ceux qui ne connaissent pas, que Miribel et le Grand Large sont des "hot spots" de la pêche du brochet en France, la densité y est exceptionnelle, et la pêche facile malgré une pression de pêche absolument phénoménale (régulièrement plus de 50 embarcations de pêche simultanément sur le GL qui fait 200 ha). En 2023, en moyenne sur l'année, il fallait pêcher 2 à 3h pour faire un brochet. Evidemment, c'est une moyenne, y a des journées ou t'en sors 10 facilement même en étant nul comme moi, et d'autres ou tu pêches 12h sans prendre une touche.
Sur le vieux Rhône, comme vous voyez, ce n'est pas du tout la même limonade, et pourtant c'est également un endroit très réputé, il faut 10 à 15h en moyenne pour faire un broc. Pour moi qui n'y pêche que rarement et dans de mauvaises conditions, soit en plein hiver soit en plein étiage, je peux vous dire que c'est beaucoup plus que ça... icon_lol.gif Genre, 3 brochets en 5 ans, et le plus gros faisait 40 icon_lol.gif

Donc oui, vous voyez que même sur d'excellents spots, même en comptant les pêcheurs au vif et au mort posé, il faut pêcher beaucoup, beaucoup d'heures pour faire du brochet en nombre.... icon_wink.gif Et évidemment ce qu'on voit sur les RS, dans les vidéos YT ou dans les magazines de pêche, ça ne reflète pas du tout la réalité du pêcheur lambda, et c'est bien pour ça que les gens regardent, ça les fait rêver, c'est le but.... icon_mrgreen.gif

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White hunter
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message 21 mai 2024 - 16:24 |  
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Ce graphique montre au moins que tous les spots ne se valent pas !
_________________
Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
Methodrone8
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message 21 mai 2024 - 16:25 |  
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Quand j'y repense, c'est vrai que mon plus gros broc je l'ai pris dans la seine.

J'attend d'avoir un moteur sur mon float et j'y retournerai!
Biskui
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message 21 mai 2024 - 16:42 |  
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Pour donner une idée je pêche généralement le petit matin jusque midi pour des raisons logistiques. Donc au grand max 6-7h de pêche. Sur les gravières du 77, au broc, ma meilleure session doit avoir été d'avoir pris 3 poissons (60-70cm) et eu (inclus ces poissons) 7 à 8 attaques.

Des potes ont déjà fait là bas des journées à 15 brochets à deux mais souvent c'est des conditions extraordinaires, par exemple ré-ouverture d'un spot après des années de fermeture ou après un rempoissonnement.

Une sortie a 1 ou 2 poissons est déjà réussie.

Pour essayer de limiter les capots il faut éviter de se faire mal quand les conditions ne sont pas bonnes - sauf si forte envie d'aller pêcher bien sûr icon_biggrin.gif
Olf
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message 21 mai 2024 - 16:51 |  
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J'estime sur mes spots dans la loire, 1 brochet pour 8h de pêche environ. Pour un plus de 70 cms je dirais au moins 30h. Heureusement quelques glanes viennent animer les intervals icon_smile.gif
Ceci dit je pêche essentiellement à l'automne et en hiver cad en période de fermeture truite.
John78
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message 21 mai 2024 - 17:24 |  
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Il y a quand même un biais JM_NK car on peut penser que la (sur)médiatisation du spot du GL sélectionne une certaine catégorie de pecheurs plutôt bon et passionné type leurriste, mais je suis d'accords avec toi que c'est la moins biaisée des méthodes d'estimation des CPUE, bien moins que les carnets de captures en tout cas.

A+
J
JM_NK
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message 21 mai 2024 - 18:07 |  
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John78 a écrit:
Il y a quand même un biais JM_NK car on peut penser que la (sur)médiatisation du spot du GL sélectionne une certaine catégorie de pecheurs plutôt bon et passionné type leurriste, mais je suis d'accords avec toi que c'est la moins biaisée des méthodes d'estimation des CPUE, bien moins que les carnets de captures en tout cas.

A+
J


C'est pas faux, il peut aussi y avoir un biais s'ils interrogent plus de pêcheurs du bord qu'en bateau par exemple, ça j'avoue que je n'en sais rien. Clairement, le spot attire les meilleurs pêcheurs de toute la région (voire au delà), et ils pêchent généralement tous en bateau. Mais quelle proportion de la totalité des pêcheurs représentent-ils ? Aucune idée, ça reste quand même une minorité à mon avis. J'ai l'impression que je tombe plus souvent sur des clampins comme moi que sur des cracks qui enfilent les métrés comme des perles. Enfin, dans la vraie vie je veux dire, car quand je regarde le groupe fb des pêcheurs du GL, là t'as l'impression que tout le monde est bon et que prendre un 90+ relève de la routine icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif Sauf qu'en vrai, c'est toujours les mêmes gus qui postent leur résultats, et qui ne disent pas quand ils ne font rien icon_mrgreen.gif

Egalement, on peut voir que les résultats sont semblables au GL et à Miribel, alors que Miribel est beaucoup moins pêché par les cracks qui ne peuvent pas y mettre à l'eau leur gros bass boat, on y retrouve surtout des float tubes et des petites barques motorisées uniquement à l'électrique. Egalement pas mal de pêcheurs au posé, que ça soit du bord ou en barque, tout comme au GL. La densité de poissons est sensée être similaire aux 2 endroits.
Donc j'aurai tendance à dire que le biais amené par les pêcheurs d'exception aux résultats hors normes ne doit pas être si énorme que ça. En tout cas, à vue de nez, les chiffres me semblent cohérents avec la réalité, et pas forcément exagérés pour se faire de la pub, surtout quand on ne parle pas de taille.

Je me souviens encore de ma toute 1ere session au GL. 1ere fois de ma vie que je pêchais le brochet, je n'avais jusque là pêché que quelques truites à la cuillère. Total débutant, matériel inadapté (canne à truite, bdl en fluoro 25/100, leurres à truites etc.), pêche du bord, aucune stratégie, choix des postes totalement pifométrique, j'avais sorti 6 brochets en une 1/2 journée ce jour-là icon_eek.gif C'est dire si là-bas y a moyen, quand ça veut le faire, même sans être particulièrement compétent... icon_smile.gif
YannB
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message 21 mai 2024 - 18:25 |  
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L'autre biais est qu'un pêcheur averti (ou qui a à côté d'autres hobbys etc.) va optimiser sa pêche.
Perso, il n'y a quasi qu'à l'ouverture ou je fais une journée complete (grosso merdo 8h) ou en Suede!

Autrement ce sont des cessions de 3 à 3h30 en moyenne en mode brochet quand les alignements divers et variés me semblent bon au mieux, ou quand j'ai 3h devant moi au pif, au pire. Mais la encore, il y a un biais, avec les broch, il y a souvent le temps qui paie! et la, il faut optimiser à donf.
Olf
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message 21 mai 2024 - 18:53 |  
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Une majorité des pêcheurs vont pêcher lorsqu'ils le peuvent et pas lorsqu'ils le veulent.
Il y a pas mal de sortie que l'on fait où on sait que les conditions sont pas bonnes mais on y va quand même par passion parce que l'on sait qu'on aura pas d'autres créneaux avant plusieurs jours.
On est dans une période où les jours sont longs. Cela laisse des possibilités le matin ou le soir après le boulot. En automne et hiver, c'est souvent possible que le week end ou pendant des vacances.
Si j'étais à la retraite ou que mon boulot me laissait plus de temps libre, il y a plein de sorties que je fais que je ne ferais pas car je sais d'avance que c'est pas top. Et je privilégierais d'autres moments plus propices. Cela améliorerait sans doute mes stats.
C'est à mon sens un facteur très important de résultat. Et ça peut varier très sensiblement les résultats entre pêcheurs de même niveau.

Dernière modification par Olf: 21 mai 2024 - 19:02
White hunter
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message 22 mai 2024 - 10:28 |  
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J'ai calculé avec surprise que depuis janvier j'étais à un "sandre ou brochet" par 7 heures de pêche cette saison icon_eek.gif . Comme un grand ! sur 10 séances de 3 heures en moyenne au lac. Toutes les prises en dessous de 40 cm, cependant ...
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
Julien92
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message 22 mai 2024 - 14:50 |  
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Methodrone8 a écrit:
Citation :
* le lieu : la zone de bras morts du 77 est pas si folle. Les gravières sont privées pr la plupart, les autres sont vraiment poncées énormément. Y a quelques bons coins mais pas forcément les plus simples à pêcher

Citation :
Poses est extrêmement pêché donc bien réfléchir ou commencer sa cession

En même temps, y a t il encore des spots pas poncés en IDF?
Il y en a mais je ne sais pas s'il y a du poisson. Quand il y a du poisson c'est poncé bien souvent.

Pour ce qui est des brocs en ce moment c'est plutôt capricieux, l'activité n'est pas folle. Je ne dis pas qu'il y a pas moyen mais les créneaux sont courts et pas super anticipables. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, ce climat orageux (avant comme après) ne met pas particulièrement le poisson en route, quelle que soit l'espèce. Le coup du matin semble une valeur sûre malgré tout. Pas forcément le lever du jour (surtout si tu cherches les brocs) mais pas trop tard non plus. Je pense qu'il vaut mieux faire 4 sessions de 2h que faire une journée de 8h. On a de la matière pas loin, pas besoin de float non plus.
Biskui
Posts: 1129
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message 23 mai 2024 - 12:16 |  
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Sur les groupes Facebook en faisant un peu de recherche tu trouves les infos en clair et sans bavure sur les spots qui sont intéressants ou pas, y a un peu de tri à faire parce que t'as tjrs le gars qui a pris un broc un jour qui va dire "y a du broc là bas" mais globalement quand t'as 10 personnes qui disent qu'un spot est vide c'est assez clair.
FatSad
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message 24 mai 2024 - 19:50 |  
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Hugonic a écrit:

Y a deux semaine j'ai fait un broc de ~70cm dans ce petit lac, j'etais vraiment content et soulagé de savoir qu'il restait du poissons car je commencais a désespérer. En plus je l'ai vraiment eu en coup de bole, il a mordu quand mon leurre était posé au fond et que je faisait qqch sur mon float.
.
J'ose espérer qu tu as passé une bonne partie de tes lancers à poser au fond et attendre après ça icon_wink.gif

Perso, arrivé sur le Doubs, j'ai rien compris a cette rivière au début. Je la prêchait en mode petit marais du cotentin. Et pour mes quarante ans, ma femme m'a payé une journée entière seul avec un guide du coin. Au début j'étais presque déçu du coin qu'il avait choisi (quoi? cet endroit à côté de chez moi, sur-de-surpêché, où j'ai poncé des jours pour voir 1 seul petit fish).
En une journée, il a brossé les postes typiques et qui se tient dedans, j'ai demandé des trucs genre "'et pourquoi on peche pas dans ce tas de bois là, ça a l'air bon... j'ai compris la peche la plus régulière sur cette rivière et comment déclencher des touches ('on a vu 9 brochet ce jour là dont un 90+ décroché à l'epuiserre
J'zpplique depuis et ce marche, attention, je touche ou fait du fish maillé que 1 session sur 4) mais du coup j'ai bondi en avant.

J'ai repris un guidage, un autre guide et du bord cette fois, en prepa d'une compétition street, j'ai encore appris tellement, et j'ai repris du fish avec les "'trucs" appris ce jour là (merci droseasky icon_wink.gif )

Bref, NEVER GIVE UP icon_mrgreen.gif

Dernière modification par FatSad: 24 mai 2024 - 20:03
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Hugonic
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message 24 mai 2024 - 19:54 |  
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Ha tiens j'ai pensé a toi hier et j'ai été voir quand tu t'étais connecté la dernière fois car il me semblait moins te lire ces derniers temps.
Squale aussi d'ailleurs icon_confused.gif

Oui j'ai fait ça mais c'est le seul.
FatSad
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message 24 mai 2024 - 20:06 |  
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Ouais moi c'est la haaaaaaaaute saison pour le taf, même achiganer m'est difficile ;)

Squale est un dinosaure qui n'a plus de Pc et un téléphone qui fait juste téléphone... bref, un mec qui evite les drogues modernes icon_mrgreen.gif
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Hugonic
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message 24 mai 2024 - 20:39 |  
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FatSad a écrit:
Ouais moi c'est la haaaaaaaaute saison pour le taf, même achiganer m'est difficile ;)

Squale est un dinosaure qui n'a plus de Pc et un téléphone qui fait juste téléphone... bref, un mec qui evite les drogues modernes :mrgreen:

J'espère que tu peux aller pêcher quand même

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