Forum pêche

Lesfilmu a écrit:

YannB a écrit:

https://www.facebook.com/francis.pattyn.9/videos/3205463653083893/?idorvanity=931210953632741&mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v

La LPO en PLS :mrgreen:

Ça m'étonnerai, tout les régimes alimentaires sont acceptés. Ça blâme jamais un animal d'être cet animal dans son entièreté
Quand je pense que ça se plaint sans arrêt que ça bouffe que des poissons, quand tu lis les commentaires ça gueule aussi quand ils bouffent des piafs, faudrait savoir!
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--

Si c'était le cas, ils ne blameraient pas les silures qui bouffent les bébé Grèbes au Der... Or, ils sont à la tête et a l'initiative de grosses pressions sur le sujet... donc désolé, mais soit ta mention sur l'entièreté est du second degré, soit elle est juste fausse... ou alors l'entièreté du silure n'est pas identique à celle du cormoran ...
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Lesfilmu

YannB a écrit:

cela ne me défrise absolument pas puisque mon propos etait global... Bien sur, il peut y avoir un équilibre" qui sera basé sur...un déséquilibre sous l'eau (avec disparition de certaines especes le cas échéant) ou la ruine du travail d'AAPPMA (merci poureux), cela c'est vu sur voir, au final, des predations sur des oiseaux (cf video que j'ai mise, ils en parlent justement)...

quoi ?
Qu'est ce que tu racontes?
le cormoran pourrait faire disparaitre certaines espèces de poissons ?
Lesquels STP ?

Lesfilmu a écrit:

Si c'était le cas, ils ne blameraient pas les silures qui bouffent les bébé Grèbes au Der... Or, ils sont à la tête et a l'initiative de grosses pressions sur le sujet... donc désolé, mais soit ta mention sur l'entièreté est du second degré, soit elle est juste fausse... ou alors l'entièreté du silure n'est pas identique à celle du cormoran ...

Du 1.5 degré.
C'est quoi cette histoire avec les silures au der? Jamais entendu un truc à ce propos.
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J'ai de mes yeux vu un ou plusieurs brochets (il n'y avait pas de silures à l'époque dans le lac de la Forêt d'Orient (10)), j'étais en barque, à moins de 100 m. Les attaques se sont succédées avec des période de retour au calme relatif. La mère était complétement paniquée, tournait en rond, à aucun moment elle n'a été capable de les abriter à terre ni de voler. Les oisillons disparaissant les uns derrière les autres...
Il n'en restait qu'un quand les attaques ont cessé. Le brochet (ou les ?) vu plusieurs fois n'était même pas énorme, peut-être 80 cm ? guère plus.

J'ai bien sûr laissé faire, c'est la nature...
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Préserver pour ne pas avoir à réparer !

FarSad, j’avais un doute

—-clic—-

T’as le point Godwin (le dérangement), la rhétorique habituelle (minimiser les aspects naturels et maximiser les aspects anthropiques) et bien sûr le vilain silure…

Depuis y’a des demandes à la préfecture, des réunions (très) houleuses à l'U.F.A.P.P.M.A…

Elorn, bien sûr qu’ils en bouffent, j’ai aussi assisté aux même scènes, mais le silure leur pose plus de problème que le brochet manifestement…

C’est qui qui défonce les pouponnières de mouettes tridactiles c’est… les hérons… enfin bref…

Dernière modification par Lesfilmu: 4 avr 2024 - 21:19
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Lesfilmu

Je ne suis absolument pas cultivé sur le thème des équilibres biologiques dans un milieu, mais je pense intimement que avec ou sans homme, on est dans en permanence dans un déséquilibre, corrigé ou aggravé par la cinétique des populations et toutes sortes d'évènements et de changements auxquelles des populations animales s'adaptent ... ou pas.

L'homme peut aussi être facteur d'équilibre.
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)

Le problème c'est toujours le même. Le cormoran a un impact sur les populations de ces proies . Évidement. Et tout le monde est d'accord.
Mais on se retrouve toujours dans les même discussions . T'as des mecs qui vont l'accuser de tout ... Les " ils bouffent tout " "c'est à cause d'eux qu'il n'y a plus rien" . Et de l'autre côté des mecs qui au contraire vont être capable de nier totalement l'impact des cormorans sous prétexte qu'il y a bien d'autres impact et que les personnes qui disent qu'ils bouffent tout sont vraiment trop stupide

Comme toujours des extrêmes qui s'affrontent , ne pourront jamais discuter ensembles car de toute manière sont incapables de s'écouter trop occupés qu'ils sont à se contredire systématiquement . Et à s'enfermer dans leur certitudes


15 cormorans pendant 15 jours sur un pool de la Dordogne , ils en bouffent un paquet des truite du pool et ils restent sur place tout pendant qu'ils ont assez à manger ... Ils mangent simplement toit ce qu'ils ont besoin de manger . Aprés quand il n'y a plus assez , ils passent au pool suivant . C'est comme ca , suffit juste de les observer . Enfin même c'est juste normal . Ils font ce qu'ils ont à faire .

En milieu naturel aussi ils ont un impact point .Comme tous les êtres vivants ont un impact .
ça veut pas dire pour autant qu'ils vont vider la Dordogne. Le papy qui est là tous les jours ( exepté le jour ou il va en dialyse) depuis plus de 15 jours dès le levé du soleil il pêche encore des truites sur ce meme pool . Les cormorans lui en ont laissé . Certaines bien balafre, ramene a la maison ses trois salmonidés reglementaire par jour , enfin quand il ne decolle pas rapidement au 4 eme... Lui aussi il a un impact il pêche annuellement 200 à 250 truites selon ses dires ... ce que je crois puisque là il doit déjà en être à une cinquantaine... Que j'ai quasiment toutes vues puisque je le vois tous les matins en promenant ma chienne. Comme je vois les cormorans faire tout l'hiver . Pas de fermeture pour les cormorans


C'est aussi stupide de penser que les cormorans sont la source de tous les maux . Que de nier leur impact ... 1 partout , balle au centre

Finalement la meilleur protection pour les truites dans la Dordogne, c'est EDF qui ouvre les vannes des barrage à fond . Là les cormorans se barrent , entre autre plus haut sur les barrages et les pêcheurs ne peuvent plus pêcher. Cet hiver il y a eu beaucoup d'eau , les cormorans n'étaient pas très présents. C'est aussi grace aux barrages que l'eau reste fraiche l'ete . D'ailleurs le parcours d'argentat /beaulieu + . Pour moi un des plus joli parcours truite en France désormais. Je dis milieu naturel mais pas du tout . Avant les barrage y'avait pas de truites ici . C'était une zone à barbeaux , comme quoi, des fois l'artificiel ....

Dernière modification par waoo: 5 avr 2024 - 12:57

Lesfilmu a écrit:

FarSad, j’avais un doute

—-clic—-

T’as le point Godwin (le dérangement), la rhétorique habituelle (minimiser les aspects naturels et maximiser les aspects anthropiques) et bien sûr le vilain silure…

Depuis y’a des demandes à la préfecture, des réunions (très) houleuses à l'U.F.A.P.P.M.A…

Elorn, bien sûr qu’ils en bouffent, j’ai aussi assisté aux même scènes, mais le silure leur pose plus de problème que le brochet manifestement…

C’est qui qui défonce les pouponnières de mouettes tridactiles c’est… les hérons… enfin bref… :roll:

Ah oui en effet, sécheresse et dérangement ok classique, mais là sur le silure, j'adhère pas à ce discours hors sol
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White hunter a écrit:

Je ne suis absolument pas cultivé sur le thème des équilibres biologiques dans un milieu, mais je pense intimement que avec ou sans homme, on est dans en permanence dans un déséquilibre, corrigé ou aggravé par la cinétique des populations et toutes sortes d'évènements et de changements auxquelles des populations animales s'adaptent ... ou pas.

L'homme peut aussi être facteur d'équilibre.

Ouais c'est ca . En fait il n'y a que l'homme pour parler d'equibre . La nature n'est jamais équilibrée. Ce n'est qu'une succession infinie de déséquilibres qui s'équilibrent un peu puis se re déséquilibre... Chaque espèce, chaque plantes ne fait que s'implanter , se reproduire au plus qu'elle le peut et tout en évoluant perpétuellement au rythme des évolutions de la nature elle même... Donc à chaque fois un moment donné une espèce arrive quelque part rien ne l'arrêté tout pendant qu'elle trouve ce qu'il lui faut jusqu'à ce qu'elle n'aie plus de quoi continuer , et puis ça recommence avec une autre . Certaines espèces disparaissent, se transforment vont ailleurs . Régressent et attendent patiemment qq part que ça change. Et pareil pour les virus, les microbes ...etc...etc...

La nature équilibrée...cette blague ...Heureusement que les choses évoluent sans cesse . Sinon ça fait bien longtemps qu'il n'y aurait plus de vie sur terre. C'est le principe même de la vie et de l'évolution. Probablement avec une bonne part de sentiment de culpabilité d'être l'espèce la plus envahissante de notre belle planète ( pour le moment )
L'homme voudrait presque que ça s'arrête à lui , que tout demeure comme il connait , suivant sa toute petite mémoire tres tres courte des choses, mais il peut toujours rêver.

Dernière modification par waoo: 5 avr 2024 - 12:50

Pour une fois que je plussoie Waoo, ca s’arrose les gars !!!

Globalement il n’est pas le problème mais un problème en plus des autres.

Localement, il peut être le problème… sur le plan global on n’y peut pas grand chose (si ce n’est retirer le status protégé vu qu’il n’a plus de raisons de l’être et contrôler via prélèvement des œufs), localement y’a que les tirs… dont l’essentiel de l’efficacité n’est pas de réduire la population mais de la forcer à se déplacer …
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Lesfilmu

jo60 a écrit:

YannB a écrit:

cela ne me défrise absolument pas puisque mon propos etait global... Bien sur, il peut y avoir un équilibre" qui sera basé sur...un déséquilibre sous l'eau (avec disparition de certaines especes le cas échéant) ou la ruine du travail d'AAPPMA (merci poureux), cela c'est vu sur voir, au final, des predations sur des oiseaux (cf video que j'ai mise, ils en parlent justement)...

quoi ?
Qu'est ce que tu racontes?
le cormoran pourrait faire disparaitre certaines espèces de poissons ?
Lesquels STP ? :lol:

Bin cherche un peu…. ????

waoo a écrit:

Finalement la meilleur protection pour les truites dans la Dordogne, c'est EDF qui ouvre les vannes des barrage à fond . Là les cormorans se barrent , entre autre plus haut sur les barrages et les pêcheurs ne peuvent plus pêcher. Cet hiver il y a eu beaucoup d'eau , les cormorans n'étaient pas très présents. C'est aussi grace aux barrages que l'eau reste fraiche l'ete . D'ailleurs le parcours d'argentat /beaulieu + . Pour moi un des plus joli parcours truite en France désormais. Je dis milieu naturel mais pas du tout . Avant les barrage y'avait pas de truites ici . C'était une zone à barbeaux , comme quoi, des fois l'artificiel ....

En plus les mouvements de barrage, c'est super pour la reproduction de la truite...

YannB a écrit:

Bin cherche un peu…. ????

Le Black Bass ?

jo60 a écrit:

En plus les mouvements de barrage, c'est super pour la reproduction de la truite... :roll:

Oui mais bon , en tout cas clairement ça ne les empêche pas d'être la et naturellement puisqu'aucun empoisonnement ici ... Toutes les classes d'age sont representées , y'a des rivières sans barrage ou c'est bien plus problématique qu'ici. Si pas de problème d'eclusees l'hiver mais que l'eau est à 25 /30 l'été , quand il reste de l'eau , c'est pas mieux ...

Bref si tu n'as pas compris mon propos . Je n'ai jamais dit que c'était top . Ni défendu les barrages . Juste donné un exemple pour illustrer le fait que rien n'est tout noir ou tout blanc . . .

Dernière modification par waoo: 8 avr 2024 - 14:54