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Sujet: Strasbourg, interdiction des vifs, 1ier pas pour interdire le no kill et la pêche

YannB
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message 21 mar 2024 - 11:17 | Strasbourg, interdiction des vifs, 1ier pas pour interdire le no  
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voila voila....

https://www.chassepassion.net/actualite-de-la-chasse/peche-actualite-de-la-chasse/la-ville-de-strasbourg-interdit-la-peche-au-vif/
Olf
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message 21 mar 2024 - 11:35 |  
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La ville n'a pas interdit la pêche au vif.
Elle a voté une motion.
C'est déjà pas la même chose. Elle n'a pas autorité à l'interdire.
Certes il faut être prudent des intentions contre la pêche et s'en défendre. Pas besoin pour autant de déformer la réalité pour la rendre plus provocante.

Dernière modification par Olf: 21 mar 2024 - 11:37
YannB
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message 21 mar 2024 - 11:43 |  
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Olf a écrit:
La ville n'a pas interdit la pêche au vif.
Elle a voté une motion.
C'est déjà pas la même chose. Elle n'a pas autorité à l'interdire.
Certes il faut être prudent des intentions contre la pêche et s'en défendre. Pas besoin pour autant de déformer la réalité pour la rendre plus provocante.

la phrase tirée de l'article " Une motion a été déposée par le groupe « Strasbourg, écologiste et citoyenne » et suite au vote, la pêche au vif a été interdite." manque de precision certes, la motion est passée après le vote. Il y aura un deuxième vote? car suivant les debats, cela change... Donc à suivre quand même

Dernière modification par YannB: 21 mar 2024 - 11:46
John78
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message 21 mar 2024 - 11:53 |  
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De mémoire, canaux, rivières et darses sont tous sur le domaine public fluvial a Strasbourg non ? Si oui ils vont rien interdire du tout, on est dans l'effet d'annonce sans lendemain...

A+
J
YannB
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message 21 mar 2024 - 14:06 |  
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John78 a écrit:
De mémoire, canaux, rivières et darses sont tous sur le domaine public fluvial a Strasbourg non ? Si oui ils vont rien interdire du tout, on est dans l'effet d'annonce sans lendemain...

A+
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c'est symbolique à mon sens (ils ont peut etre des eaux closes?) et pas vraiment important pour eux, car ce n'est qu'une etape dans leur projet d'interdiction
Vevster
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message 21 mar 2024 - 17:11 |  
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Surtouit qu'ils confirment vouloir interdire la pêche à terme et considèrent le no-kill comme une pratique intolérable
White hunter
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message 21 mar 2024 - 18:42 |  
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Leur rappeler que la pêche a 300 000 ans ce qui prouve son innocuité quand elle n'est pas industrielle, que l'agriculture, qui n'a que 10000 ans a détruit la forêt primaire hier et vide la biodiversité aujourd'hui, que l'industrie qui n'a guère que 200 ans est en train de cramer la planète.

Et qu'ils ne font que se tromper de combats.
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
greg38
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message 21 mar 2024 - 18:45 |  
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C'est pas du tout leur logiciel, ils ne pensent qu'a la souffrance, c'est même souvent de la sensiblerie.
Olf
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message 21 mar 2024 - 19:04 |  
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Ils ne pensent pas à la souffrance qu'ils vont m'infliger si je ne peux plus aller pêcher icon_mrgreen.gif

Dernière modification par Olf: 21 mar 2024 - 19:05
FatSad
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message 21 mar 2024 - 19:08 |  
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Ils sont incapable de différencier stress, douleur et souffrance.
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Cervelo
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message 21 mar 2024 - 20:45 |  
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Olf a écrit:
Ils ne pensent pas à la souffrance qu'ils vont m'infliger si je ne peux plus aller pêcher :mrgreen:

J’ai bien rigolé merci
colipunke
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message 21 mar 2024 - 21:00 |  
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Je me suis penché un peu, et rapidement, sur le cas de PAZ.

Je suis d'accord avec greg38 : ce qui les intéresse, c'est la douleur (et uniquement elle). Mais d'une façon particulière. Je vous en reparlerai peut être plus en longueur.
Si vous voulez des mots clefs vite fait, allez faire un tour sur wikipedia sur les pages suivantes :
Altruisme efficace
Animaux liminaires
Utilitarisme négatif

Par contre, je ne suis pas tout à fait d'accord avec FatSad. Il existe des études qui cherchent à différencier le stress de la douleur et de la souffrance, mais c'est très compliqué à faire. Donc ils n'en sont pas capables effectivement, mais quand personne n'en est capable. Ils sont très au fait de la recherche sur ces thématiques et le mouvement mondial (ou plutôt anglo-saxon) auquel il appartiennent promeut ces recherches.

Bref, ces gens sont très doués en philo et se débrouillent bien en biologie.
Mais dans les deux cas, il y a des arguments solides à leur opposer.
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FatSad
Posts: 4623
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message 21 mar 2024 - 22:04 |  
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Moi je fais la difference: Je stresse avant d'aller sur le tapis à la salle de sport, j'éprouve de la douleur dessus mais à la fin je suis content donc ce n'était pas de la souffrance icon_mrgreen.gif
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Olf
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message 22 mar 2024 - 06:11 |  
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FatSad a écrit:
Moi je fais la difference: Je stresse avant d'aller sur le tapis à la salle de sport, j'éprouve de la douleur dessus mais à la fin je suis content donc ce n'était pas de la souffrance :mrgreen:
Pour moi aussi, à tort ou à raison ce sont des notions bien distinctes.
De mon passé de sportif. Tu peux ressentir une douleur dans l'effort et l'accepter, la repousser pour dépasser tes limites. Lorsque tu t'arrêtes elle s'arrête avec toi. La souffrance, pour moi c'est une ''blessure importante'', aucun intérêt à la repousser cela ne peut que l'agraver, elle ne s'arrêtera pas lorsque tu t'arreteras. Elle nécessite des soins.
Julien92
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message 22 mar 2024 - 08:57 |  
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C'est mignon tout ça mais n'oubliez pas que quoi qu'on dise où démontre il y aura toujours la carte joker "affect" en face : dans le doute pourquoi les embêter alors qu'ils ont rien demandé.

Ca devient grave, l'autre fois je suis tombé sur une petite vidéo d'un mec qui ouvre quelques huîtres sauvages et le premier commentaire c'était " mais pourquoi ? Elles vivaient une vie paisible et heureuse..." , je crois que même avec les meilleurs arguments scientifiques on ne peut rien contre cette sensiblerie mièvre idealisant la vie d'une huître. Ça s'observe dans plein de domaines, quand les gens ont une idée dans la tête, ils ne l'ont pas ailleurs et ce n'est pas en me mettant face à leurs contradictions que ça change quelque chose.
White hunter
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message 22 mar 2024 - 09:09 |  
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Le stress du poisson est-il le même que pour nous ? Probable. Le stress donne une force considérable pour échapper au danger en libérant un supercarburant qui dure très peu. Un brochet vraiment piqué qui se débat et se libère assez vite attaque parfois dans les minutes qui suivent. On peut conclure probablement qu'il ne souffre pas, et qu'il a eu du "bon" stress.

Quand le poisson se rend au terme de la bagarre, il a épuisé son adrénaline (?) et puisé au tréfond de ses forces.
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
Olf
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message 22 mar 2024 - 09:11 |  
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Tu rajoutes à ça la souffrance végétale (cette pauvre petit salade qui vivait sa vie) et il ne nous reste plus qu'à mourir de faim icon_mrgreen.gif
Silou
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message 22 mar 2024 - 09:42 |  
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A force d'être attaqué dans tout les sens je pense que certaines personnes arriveront a leurs fins icon_sad.gif
Si le monde de la pêche ne s'organise pas très vite icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif J'ai mal new_puppy_dog_eyes.gif
Carpistes vifeurs leurrmanns le même combat sinon tous a regarder la télé icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif
Les jeunes réveillent vous icon_wink.gif
White hunter
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message 22 mar 2024 - 10:32 |  
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Olf a écrit:
Tu rajoutes à ça la souffrance végétale (cette pauvre petit salade qui vivait sa vie) et il ne nous reste plus qu'à mourir de faim :mrgreen:

La vie ne se nourrit que de vie. L'air du temps et les petits cailloux, ça ne marche pas.

Je pense tout à fait sérieusement que cela pourra entrer dans nos arguments. Une belle salade dans un jardin parait largement aussi intelligente et sensible qu'une huître, isn't it ?

Les plantes communiquent entre elles, les plantes s'organisent en communauté, luttent contre les concurrentes. Les plantes ont un projet de survivre et de se reproduire ; on dit aussi qu'elles souffrent.

Pour l'heure, malgré le travail de nos ennemis, le no-kill est une valeur positive pour le grand public. PAZ a encore du taf ...
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
waoo
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message 22 mar 2024 - 14:11 |  
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White hunter a écrit:

Pour l'heure, malgré le travail de nos ennemis, le no-kill est une valeur positive pour le grand public. PAZ a encore du taf ...


Ha ha ha merci les animalistes juste pour entendre le chasseur blanc dire ça. Elle va me faire la semaine celle la icon_biggrin.gif

Dernière modification par waoo: 25 mar 2024 - 21:07

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