Forum pêche

Je suis d'accord sur le fait que c'est une histoire de goût, de ressenti et d'expérience. Et ce pour tous les choix. Par exemple, pour ma part, contrairement à JM_NK, cela fait plus de vingt ans que je pêche la truite en nylon fluo 16/100°, en rivière calcaire et je n'ai absolument jamais ressenti la nécessité de mettre un bas de ligne en fluoro. Comme quoi.
Je vais à la truite la plupart du temps avec le même ami. Lui pêche à la cuiller, moi la plupart du temps au PN. Les résultats ne montrent aucune supériorité de l'un par rapport à l'autre. En tout cas, cela dépend des conditions, il n'y a pas de règles immuables. Si, il y en a une : les sessions lors desquelles nous sommes trois et que le troisième en question pêche au toc à l'appât naturel, c'est toujours lui qui prend le plus de touches et largement. Mais c'est un autre débat...

Merci pour vos réponses.

Je vais donc continuer mon apprentissage nylon-emerillon-fluoro pour l'instant.

Je tenterais ensuite le raccord chirurgien pour allonger le bas de ligne et je finirais en full nylon.

Le toc aux appâts naturels et en nymphe, c'est la phase deux du projet!

@+,
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"deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche..."

TP a écrit:

Merci pour vos réponses.

Je vais donc continuer mon apprentissage nylon-émerillon-fluoro pour l'instant.

Sincèrement TP, c'est complètement inutile de mettre du Fluoro après du nylon, tu te prends la tête pour rien ... A la suite d'une tresse ça ce conçois, évidement, mais sans cela

En plus, le fait de mettre un émerillon pour lier les deux, et donc d'avoir une bannière trop longue, nuit à ton lancer. Pour être précis et charger correctement le blank du canne, mis à part dans certaines situations, il faut avoir le leurre le plus près possible de l'anneau de tête ... 10 cm est un max.

a+ squale

Dernière modification par squale: 25 mai 2023 - 15:29
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

Les PN sont complémentaires des cuillères, le weekend dernier je suis descendu dans le Vaucluse, sur la Sorgue, j'ai eu plus de suivi sur les PN que sur les cuillères. Deux vairons pris par la bouche avec aussi, ce qui est étonnant.

Sûrement moins utilisés quand il y a de la pression de pêche et une nage plus agressive, j'avais monté une copie du Tiemco Laks bien brillante dans les jerks, et la nage est superbe, j'ai eu plusieurs suivis par des grosses mais sans qu'elles n'attaquent (curiosité ?).

Après la Sorgue ou je me trouvais était assez prodonde, j'imagine que sur une profondeur plus faible il faut s'adapter avec d'autres leurres.

Je suis pas un fin pêcheur de truite, mais j'aurais tendance à dire que le milieu et la pression de pêche te force à passer d'un type de leurre à un autre.

Je suis aller ce soir en rivière.

C'est un peu chiant ces PN à utiliser il faut sans cesse jerker en fait.

J'ai essayé un petit crank acheter l'année dernière. Conseillez par le vendeur, c'est un Gigan 39F Gunki mais j'ai des doutes que les truites prennent ça.

Leurre souple ça n'as rien donné non plus et pas moyen de sentir se que je fais, en plus la bannière est à tout moment détendu.

J'ai fait 2 truites et un décroché à la cuiller mais ça m'as vraiment saoulé car j'ai refais un emmelement et perdu quasiment tous le nylon qui me restait.
En fait quand je rembobine le nylon n'est pas bien tendu et tout s'emmêle.
Je me demande si c'est à cause du village ou si c'est à cause que le fil n'est pas tendu mais j'arrive pas à m'habituer à stopper la cuiller avant qu'elle tombe dans l'eau.

Je suis un peu dégoûté de la pêche c'est temps. Je passe pas mal de temps au bord de l'eau avec pas beaucoup de réussite. J'espère avoir un peu plus de réussite ces prochaine session car la je désespère un peu.

Bonsoir à tous, bonsoir Squale.

L'idée de l'emerillon rolling était de raccorder bien sûr le bas de ligne au corps de ligne mais également de limiter le vrillage du nylon. (Conseil d'un vendeur croisé dans un magasin en parlant d'utilisation de cuillères tournantes)

J'ai "choisi" ce nylon (Varivas super trout advance Sight Edition) sur un coup de promo et comme il me paraît vraiment très fluo, mon réflexe habituel bas de ligne fluoro = + discret et + résistant à l'abrasion est apparu.

Mais effectivement, je me rends bien compte que c'est pas top une grande bannière pour les lancers.
D'où ma question initiale du noeud de raccord ce qui ne m'empêcherait pas d'utiliser une agrafe avec un rolling si je constatais trop de vrillage.

Certains, comme JM_NK sont plutôt bas de ligne fluoro, d'autres sont plutôt full nylon.

Je vous dirais mon ressenti dès que j'aurais assez de sessions sur les trois options.

En tous cas merci à tous pour vos réponses.

@+,
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"deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche..."

squale a écrit:

TP a écrit:

Merci pour vos réponses.

Je vais donc continuer mon apprentissage nylon-émerillon-fluoro pour l'instant.

Sincèrement TP, c'est complètement inutile de mettre du Fluoro après du nylon, tu te prends la tête pour rien ... A la suite d'une tresse ça ce conçois, évidement, mais sans cela

En plus, le fait de mettre un émerillon pour lier les deux, et donc d'avoir une bannière trop longue, nuit à ton lancer. Pour être précis et charger correctement le blank du canne, mis à part dans certaines situations, il faut avoir le leurre le plus près possible de l'anneau de tête ... 10 cm est un max.

a+ squale

Autant je te rejoins sur le fait d'éliminer cet émerillon. Autant un bdl me semble nécessaire voir obligatoire si le nylon est de couleur.

Pour revenir au sujet initial. J'ai du mal à comprendre ceux qui partage l'idée qu'il n'y a pas besoin d'autre leurre que la cuiller pour pêcher la truite.
Il vous viendrait à l'idée de limiter votre boîte de leurre brochet uniquement à des LS, ou uniquement à des PN......

Hugonic a écrit:

Je suis aller ce soir en rivière.

C'est un peu chiant ces PN à utiliser il faut sans cesse jerker en fait.

J'ai essayé un petit crank acheter l'année dernière. Conseillez par le vendeur, c'est un Gigan 39F Gunki mais j'ai des doutes que les truites prennent ça.

Leurre souple ça n'as rien donné non plus et pas moyen de sentir se que je fais, en plus la bannière est à tout moment détendu.

J'ai fait 2 truites et un décroché à la cuiller mais ça m'as vraiment saoulé car j'ai refais un emmelement et perdu quasiment tous le nylon qui me restait.
En fait quand je rembobine le nylon n'est pas bien tendu et tout s'emmêle.
Je me demande si c'est à cause du village ou si c'est à cause que le fil n'est pas tendu mais j'arrive pas à m'habituer à stopper la cuiller avant qu'elle tombe dans l'eau.

Je suis un peu dégoûté de la pêche c'est temps. Je passe pas mal de temps au bord de l'eau avec pas beaucoup de réussite. J'espère avoir un peu plus de réussite ces prochaine session car la je désespère un peu.

Ben, c'est quoi ce coup de mou ? Il ne faut pas se décourager comme ça ! Des sessions bredouille, ça arrive plus souvent que des sessions où on enchaîne une touche toutes les dix minutes. Et souvent, il faut se contenter de deux ou trois prises pour estimer avoir réussi sa pêche.

Après, techniquement, des emmelages, ça arrive à tout le monde, des casses sur des accrochages aussi et refaire la partie terminale de la ligne, ben... c'est régulier et normal

Enfin, je ne te connais pas et je n'ai jamais pêché avec toi mais j'ai l'impression que tu accordes beaucoup trop d'importance aux détails techniques. La pêche aux leurres c'est simple, il faut trouver le poisson et lui proposer un truc dans lequel il aura envie de mordre pour bouffer ou parce qu'il est fâché. Donc avant la technique, il faut trouver l e spot où il y a des poissons, y aller au bon moment où ces derniers sont actifs et présenter le leurre souvent avec patience et puis y retourner encore et encore. Ce qui te convient, te plaît et te fais prendre du poisson, tu vas le découvrir au fur et à mesure des sorties. Les détails de montage, les choix de marque, les trucs compliqués, etc, c'est pour les discussions enflammées sur le forum ou à l'apéro après la partie de pêche. N'essaye pas de suivre à la lettre la manière dont les autres te disent qu'ils pêchent ni de calquer exactement leurs choix de matériel. Si Julien92 prend autant de sandres et de gros (impressionnant d'ailleurs), c'est avant tout parce qu'il connaît ses spots par cœur, parce qu'il connaît très bien le comportement des sandres qui les occupent, qu'il sait souvent quand il faut y aller et que son expérience lui fait "sentir" les choses. Ses choix de moulinet, de canne, de tresse, de bas de ligne, de leurre, de montage ne jouent finalement qu'à la marge.
En conclusion de ce trop long laïus, arrête de gamberger, fais simple, ne te décourage pas et va à la pêche. Sans souci de la performance, pour le plaisir.

Merci percaone.

Je décourage pas, j'ai toujours autant la niak et l'envie d'aller pêcher c'est juste que je régresse.

L'année dernière j'ai commencé truite et brochet et pour une première année j'étais content. Peut être la chance du débutant.

En tout cas à chaque fois que je vais pêcher, chaque trous, chaque lancer j'y crois

Pour l'emmelage est ce qu'un nylon un poils plus épais peut limiter ces problèmes?

J'ai sur ma bobine du teklon 14% j'arrive bientôt au backing. Il me reste une bobine de varivas en 18% en réserve. Ça doit être environ le même diamètre ca4 résistance 2,1kg pour les deux

tout pareil que JM-NK la page d'avant


l'emmelage c'est surtout de la pratique , tu trouveras pas de réponses précises ... un peu comme le reste de tout tes questionnements .

En gros la cuillère ça vrille un peu le fil . Particulièrement si tu péchés pas assez tendu ... Comme au ls fait apprendre en pratiquant a avoir constamment la bannière tendue . Et ce dès que le leurre touche l'eau . Perso ( et chacun fait différemment ) avant que le leurre ne touche l'eau , j'ai déjà une main qui enroule le cône que fait le fil en sortant et baisse le pick-up dès que le leurre touche l'eau ensuite je contrôle direct la descente ....

c'est de la pratique . si ton fil est déjà un peu vrillé et qu'en plus tu n'as pas suffisamment de tension quand tu Moulines , ca pu les emmelages ... leurres adaptés à la canne , c'est important aussi ... Mais pareil tu trouveras pas de réponses ... ou 15 pages avec 10 avis différents .... Parce que même avec un leurre trop léger pour un v
combo on peut très bien s'adapter ....Faut trouver tes réponses , en pratiquant ,et sans chercher toujours des explications technique ou autre , pour moi , c'est 90 % de ressenti voir d'intuition la pêche

Dernière modification par waoo: 26 mai 2023 - 10:59

TP a écrit:

L'idée de l’émerillon rolling était de raccorder bien sûr le bas de ligne au corps de ligne mais également de limiter le vrillage du nylon. (Conseil d'un vendeur croisé dans un magasin en parlant d'utilisation de cuillères tournantes)

'Tain y'a des vendeurs qui sont vraiment mauvais Thomas ! Le coup de l'émerillon entre le bas de ligne et le corps de ligne pour pêcher le brochet passe encore (parce que là tu es bien obligé de mettre quelque chose anti coupe) mais pour la truite (surtout que tu parles de bas de ligne de discrétion, donc t'as pas mis 20 cm).
Au pire tu achètes des agrafes ac l'émerillon ad hoc ou alors tu mets un anneaux brisé au cul de ton agrafes pour adjoindre l'émerillon et le mettre directement sur ton nylon !

Un bas de ligne de discrétion Tu crois, vous pensez, sérieusement qu'un jerk minnow, une cuillère qu'elle soit tournante ou ondulante, ou le paddle d'un "shad" soit discret
Et que la poiscaille du bled se dise, en se prenant le menton entre le pouce et l'index:
"Hum !... Bizarre quand même ce fil coloré qui traîne à la suite de cette Panthère Martin N°1... De ce Flat Tricoroll 55 S ... De ce One Up 2 pouce monté sur TP de 3.5 gr "

Je pêche indifféremment avec Nylon fluo - GTR TROUT Edition - et Nylon transparent - GTR HM - en 5 Lbs, 6 Lbs voir parfois 8 Lbs et rien, mais alors rien, que dalle, nada, peau de zob sur le fait que ma cadence de prise soit plus ou moins dépendante du bouzin ...

a+ squale

Dernière modification par squale: 26 mai 2023 - 10:51
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

Citation :

Pour revenir au sujet initial. J'ai du mal à comprendre ceux qui partage l'idée qu'il n'y a pas besoin d'autre leurre que la cuiller pour pêcher la truite.

En fait, j'ai réagi au message de notre confrere parce qu'il disait qu'il aimait bien la cuillere mais qu'on lui avait fait comprendre que c'est has been. et qu'il se sentait obligé de pecher avec des poissons nageurs.
en substance je lui disais , creuse ce que tu aimes, rien n'est obligé!
Mon expérience dans les tres petites rivieres me montre régulièrement que la cuillere c'est pas du tout dépassé! je trouve au contraire c'est remarquablement subtil et efficace.
pas seulement en debut de saison, mais y compris l'été, a condition de prendre des cuillers de petite taille et du materiel adapté a l'ultraleger (pour moi nylon 12% orange sur le moulinet, pas d'emerillon et 1M de 12% non coloré en pointe). tres peu de vrillage si on peche vers l'amont
il me semble aussi que l'engouement pour les petits poissons nageurs a truites, qui est en soi un progres, conduit pas mal de confrères à se focaliser avec exces sur le modele et a en changer beaucoup. j'en ai vu aussi qui s'attachaient à"animer" en secouant la canne a tour de bras.
dans les trés petites rivieres que je pratique au leurre la clé c'est la discretion et la precision. il faut ensuite un leurre pas trop gros (par exemple une tournante 2 en ruisseau c'est vraiment trop gros) et qui peche meme sur des tres petits postes.
le reste est a mon sens secondaire.
mais tant qu'a essayer des trucs qui change je recommanderai volontiers a notre ami Hugonic d'essayer de pecher amont avec les larves en plastique souples style prime ou fishup sur de toutes petites tete plombée (0,9g par exemple). dans les sections de ruisseaux pentus avec de petits postes entre les pierres je trouve cela trés plaisant et efficace
je precise que en fait quand je vais dans les rivieres un peu plus larges , c'est pour pecher a la mouche, ou a la nymphe. et donc ca explique sans doute mon jugement mitigé sur les PN.
je veux bien croire que dans des rivieres pas trop petites, avec des postes vastes et un peu creux les poissons nageurs vont bien et que ce soit cool de prospecter avec un PN.

Dernière modification par Hoerel: 26 mai 2023 - 21:32

Merci du partage Hoerel.

Du coup, quel noeud de raccord entre ton corps et to bas de ligne?

@+,
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Je ne vois pas en quoi la cuiller est dépassée.
Je ne croise pas beaucoup d'autres pêcheurs aux leurres chaque saison mais ceux que je vois ont pour la majorité une cuiller au bout du fil.
Son efficacité n'est plus à prouver depuis le temps. En revanche, subtile
Quoiqu'il en soit tout miser sur un seul type de leurre me semble une erreur.
Il faut de la variété pour s'adapter aux situations.
Et on peut être aussi prévis et discret avec un ls, un pn, ou une ondulante. Il existe des modèles adaptés aux petits milieux.
En résumé, je dis pas que c'est pas bien mais qu il n'y a pas que ça si on veut optimiser ses sessions.

Dernière modification par Olf: 26 mai 2023 - 23:39

@TP

le noeud que j'utilise pour raccorder deux nylons fins :



tres simple a faire : tu entoures le bas de ligne sur le corps de ligne (7 tours) , tu fais un U avec les deux extremites des deux fils et tu entoure a nouveau ces extremites repliées de 7 tours
je ne sais pas comment ce noeud s'appelle

ca vient d'un article de D maury il ya longtemps puis réactualisé par MT dans la peche et les poissons
ils recommandaient 10 tours de chaque coté
point important serrer en tenant les deux fils de chaque coté apres avoir humecté pour éviter que ca frotte

Merci Hoerel.

Je vais essayer ça.
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"deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche..."

Hoerel a écrit:

@TP

le noeud que j'utilise pour raccorder deux nylons fins :



tres simple a faire : tu entoures le bas de ligne sur le corps de ligne (7 tours) , tu fais un U avec les deux extremites des deux fils et tu entoure a nouveau ces extremites repliées de 7 tours
je ne sais pas comment ce noeud s'appelle

ca vient d'un article de D maury il ya longtemps puis réactualisé par MT dans la peche et les poissons
ils recommandaient 10 tours de chaque coté
point important serrer en tenant les deux fils de chaque coté apres avoir humecté pour éviter que ca frotte

Je crois que c'est le noeud baril.

Ah bah non pas du tout, mais le noeud baril peut aussi faire l'affaire.
Le noeud de chirurgien est très bien mais ça obligé de passer plusieurs fois le bas de ligne dans la boucle, un peu chiant des fois.

Un point également que je n'avais pas donné mais que j'ai pu re- constaté lors de mes deux dernières sorties car la cuiller est le leurre qu'il faut ces derniers jours chez moi.
C'est donc que la cuiller a pour désavantage de prendre de petit sujet. Plusieurs prises de truitelles <15 cms lors des 2 dernières sorties ce qui est rare au pn. Et je pêche avec des ARS n°3 4,5g. J'ai aussi des 3g mais que j'utilise rarement.
Quand aux 2-3 mepps n°1 que j'ai dans ma boîte, même pas sûr qu'elles aient déjà vu l'eau
Même si je pêche uniquement en simple, je préfère ne pas piquer les petites.