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Sujet: Pêche du bar méditerranée

ben13
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message 30 mar 2022 - 21:48 | Pêche du bar méditerranée  
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Bonsoir

Je voudrai avoir des renseignements sur la meilleure période ainsi que les meilleurs vents pour avoir la chance de pêcher le bar en méditerranée .
Hier soir j y suis aller les conditions avait vraiment l air optimale vent d est ciel gris et rien .
DImanche matin dernier pareil vent d est et rien ,a oui oui 2 douches mdr
je desespere peut être les eaux encore trop froide et il est encore au large? Ou il fraie encore ? Je sais plus
Julien92
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message 30 mar 2022 - 22:09 |  
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Non là ils ne fraient plus et c'est à peu près la saison où ça devient marrant. En avril tu peux encore avoir des hauts et des bas s'il y a des chutes de température et mai c'est une très bonne période en med. Ensuite en été ça se complique et ça redevient pas mal en septembre octobre.

Pour le vent dès que c'est plus ou moins à l'est c'est généralement pas bon, le top c'est les gros vents du Nord ou Nord Ouest mais tout est bon, à part l'est. Bon ça reste la pêche et on fait généralement plus de poisson quand on y va que quand on reste chez soi.

Si tu debutes, pêche en étang, les poissons sont plus faciles à trouver et l'approche est moins technique.
ben13
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message 30 mar 2022 - 23:46 |  
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Oulala je suis à coter complet alors je croyais que vent d est c était particulièrement bon .
Pour ce qui est des étangs j y aller à celui de berre,canal de martigue ,port de bouc etc...je m amusé et rentré rarement bredouille mais c est loin de chez moi et avec le prix de l essance sa devient dur .
Merci beaucoup pour tes conseils si tu en a d autres n hésite pas je suis preneur
ben13
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message 30 mar 2022 - 23:50 |  
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Excuse moi encore je suis sur Marseille au fait .
Tu est sur que vent d'est c est mauvai pour le loup ?Je ne remet pas ton expérience en cause pas du tout mais par chez moi tout le monde jure que par le vent d'est pour pêcher le loup peut être que tu n avait pas l'info du lieu de peche marseille et alentour et que sa serrait différent au niveau des vents ?

Dernière modification par ben13: 30 mar 2022 - 23:58
FatSad
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message 31 mar 2022 - 09:14 |  
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Les meilleures conditions pour pêcher le bar sont quand tu peux y aller. J'ai tellement vu de gens partir avant que ça se mette à mordre sous prétexte que "ça mord à la montante"....
Les vieux poissons sont pas cons ils s'adaptent et changent de comportement sous la pression de pêche...

Après tu pecheras pas avec la même chose par pétole ou mer agitée...

Dernière modification par FatSad: 31 mar 2022 - 12:12
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Julien92
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message 31 mar 2022 - 09:51 |  
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ben13 a écrit:
Excuse moi encore je suis sur Marseille au fait .
Tu est sur que vent d'est c est mauvai pour le loup ?Je ne remet pas ton expérience en cause pas du tout mais par chez moi tout le monde jure que par le vent d'est pour pêcher le loup peut être que tu n avait pas l'info du lieu de peche marseille et alentour et que sa serrait différent au niveau des vents ?
J'y vais plus sur la Camargue et la région de Montpellier/Sète et oui je te confirme que les journées avec vent d'est sont souvent compliquées à part peut être NE car là bas ça correspond souvent à ce qui reste du mistral.

En mer le meilleur moyen de les trouver c'est de pecher le long des épis, ils se calent entre les blocs comme des bass. Il faut pêcher discrètement et consciencieusement, il se mettent souvent au début de l'epis parfois dans 20-30 cm d'eau donc faut y aller doucement. C'est une des pêches les plus régulières, à condition de trouver des spots ou des horaires où il n'y a pas grand monde pour les déranger, ce qui peut être rare dans la région.

C'est une pêche ingrate, ça m'a amusé un temps et puis à force ça m'a plus dégouté qu'autre chose en terme de résultats et de temps passé. La pression de pêche est énorme, la culture du yes kill encore bien présente avec un état des populations pas au top et une croissance très lente. Tu vas faire des poissons de 30-40 mais passer la barre des 50 c'est quasiment un trophée dans cette région. Il reste ici ou là quelques vrais gros loups mais ils se méritent et nécessitent de s'y consacrer entièrement. Ne pêchant la région qu'à l'occasion des vacances il m'est impossible de mener cette quête. Ces poissons bougent énormément, le spot d'un jour n'est pas celui du lendemain et pour faire des gros poissons, il est quasi obligatoire de trouver des spots productifs pas ou peu péchés ce qui est très rare ou alors attendre le jour où un lunker passe sur tes spots habituels, ce que tu peux attendre longtemps.
ben13
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message 31 mar 2022 - 10:23 |  
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OK mais je préfère y aller en mettant toutes les chances de mon coté.
Une dernière question quand il y à le vent du NORD (MISTRAL) si je vais pêcher je vais me prendre le vent de face des conditions difficiles, mais sa va bien taper sur la digue il paraît que c est bon pour le loup .
Par contre j ai un coin ou c est le contraire par fort vent du NORD quand il souffle la bas c est dans mon dos ce qui serai vraiment le top car je ne prendrai pas de douche MDR et mes leurres s enverront mieux mais du coup les vague taperons pas contre la digue mais se dirigeront vers le large que me conseille tu s il te plaît ?

Dernière modification par ben13: 31 mar 2022 - 10:23
Julien92
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message 31 mar 2022 - 10:43 |  
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ben13 a écrit:
OK mais je préfère y aller en mettant toutes les chances de mon coté.
Une dernière question quand il y à le vent du NORD (MISTRAL) si je vais pêcher je vais me prendre le vent de face des conditions difficiles, mais sa va bien taper sur la digue il paraît que c est bon pour le loup .
Par contre j ai un coin ou c est le contraire par fort vent du NORD quand il souffle la bas c est dans mon dos ce qui serai vraiment le top car je ne prendrai pas de douche MDR et mes leurres s enverront mieux mais du coup les vague taperons pas contre la digue mais se dirigeront vers le large que me conseille tu s il te plaît ?
Je n'ai pas noté tellement de différence vent de face/vent dans le dos. Les locaux disent qu'en étang il faut pêcher vent dans le dos. Est-ce que les poissons se tiennent davantage sur les zones abritées que sur les zones battues, je n'en sais rien. Le fait est en tout cas que, comme tu dis, ça permet d'envoyer mieux ses leurres et de balayer plus de terrain, ce qui est souvent utile en étang, où les poissons peuvent se tenir un peu partout et parfois assez loin de la berge. Donc je ne sais pas s'il y a vraiment une valeur ajoutée au vent dans le dos, autre que lancer loin, mais en tout cas ça prend du poisson, pas de problèmes.
C'est surtout le vent de travers qui est gênant pour bien lancer (quand c'est utile de lancer loin), un vent de face, même fort, n'est pas trop un problème à condition de choisir des leurres qui fendent un peu l'air (leurres de surface, PN avec transfert de masse, c'est sûr qu'avec un bucktail ou un shad en buzzing c'est plus délicat...).
Autre point, le loup préfère généralement les eaux claires ce qui peut justifier aussi le vent dans le dos. Quand un grau crache de la merde, tu les trouveras plutôt en bordure du rejet ou l'eau est claire. De même, pour les coups de mer, le top c'est avant que la houle monte ou après, une fois que le calme revient, et que l'eau est claire.

Enfin après c'est comme d'hab, c'est en allant à la pêche qu'on prend du poisson. Tu auras toujours la mauvaise lune, le mauvais vent ou l'eau trop mouillée pour te chercher des excuses. Donc intègre ces paramètres dans un coin de ta tête, note les, mais n'en fais pas des éléments conditionnant tes sorties, va à la pêche et fais toi ton idée. Certaines fois tu penseras avoir les voyants au vert et tu prendras une douille et d'autres fois tu n'y croiras pas et tu feras ta sortie de l'année. Et peut être, à force, tu finiras par trouver un peu de cohérence dans tout ça avec une analyse plus fine en fonction des températures, des saisons, de la bouffe disponible, etc... mais ça c'est long et il n'y a que l'expérience qui le forge.

Pour info, mon plus gros loup en med, je l'ai fait en plein mois de juillet où, bien que le soleil était en train de se lever, il régnait déjà une chaleur écrasante avec beaucoup d'humidité et pas un poil d'air, il n'y avait pas un pêcheur (en général c'est pas bon signe, même ceux qui payent pas de mine savent quand y aller et sont un bon indicateur de ce que sont des bonnes conditions) et en plus des filets avaient été installés partout sur mon spot. Bref, sur la papier ça fait pas rêver. Effectivement, ce matin là j'ai pas pris 50 touches mais par contre ça faisait 60 ce qui est plutôt rare dans la région.




Dernière modification par Julien92: 31 mar 2022 - 10:54

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ben13
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message 31 mar 2022 - 11:01 |  
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Oui sa croissance est sûrement longue et il est craintif faut être très discret ok mais je pense aussi que les professionnel de la peche que je voit le soir coller aux bouées jaunes quand ils ne les dépasse pas et bien pour nous au bord c est dur dur en fait ils ont tout le large faut que ils vienne au bord c est fou sa

(De même, pour les coups de mer, le top c'est avant que la houle monte ou après, une fois que le calme revient, et que l'eau est claire.)

OK donc après le fort vent du NORD quand il baisse c est bon aussi c est ce que tu veut dire ?
Julien92
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message 31 mar 2022 - 11:17 |  
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ben13 a écrit:
Oui sa croissance est sûrement longue et il est craintif faut être très discret ok mais je pense aussi que les professionnel de la peche que je voit le soir coller aux bouées jaunes quand ils ne les dépasse pas et bien pour nous au bord c est dur dur en fait ils ont tout le large faut que ils vienne au bord c est fou sa

(De même, pour les coups de mer, le top c'est avant que la houle monte ou après, une fois que le calme revient, et que l'eau est claire.)

OK donc après le fort vent du NORD quand il baisse c est bon aussi c est ce que tu veut dire ?
C'est plutôt les vents du sud qui forment la mer. Le mistral, c'est tout plat et ça perd 5 degrés d'un coup du fait que l'eau chaude des bordures est chassée au large et remplacée par de l'eau venue des profondeurs. Le mistral pour le coup c'est bien en étang et mer, c'est plus casse gueule.

Je ne suis même pas sûr que les pros soient les seuls responsables, rien que la pêche de loisir fait mal. Quand tu vois que dans les graus, il y a toujours quelques pêcheurs quelle que soit l'heure et la saison, tous les loups qui passent ont de grandes chances de se faire cartonner un jour ou l'autre, c'est statistique. Vu que la plupart gardent tout, et encore quand ils respectent les mailles (déjà pas bien élevées), ça élague pas mal la population. De la repro, il y en a mais ce sont des populations de petits poissons plafonnant à 40-45 cm, surtout dans les étangs. Ces poissons mettent déjà quelque chose comme 5 ans pour en arriver là. Tu imagines, 5 ans à devoir passer régulièrement là où c'est pêché en permanence, notamment dans les passes et les graus. Ces poissons sont déjà des miraculés. Les poissons de 60 ont pas loin du double, ce qui explique qu'il y en a presque pas. En étang les gros poissons sont en général des sédentaires qui vivent dans des coins très reculés. Les gros poissons se trouvent majoritairement en mer, le milieu est plus grand, les chances de ne pas se faire prendre sont diluées d'autant.
colipunke
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message 31 mar 2022 - 11:51 |  
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Il me semblait que la croissance du bar était plus rapide en med que dans l'océan ?

https://wwz.ifremer.fr/peche/content/download/38102/file/BarBio.pdf

Sur le graphe, tu vois que dans le golfe du lion (donc la zone dont vous parlez), à 10 ans un bar fait dans les 4kg pour environ 70cm. Sur la côté atlantique, il fait la moitié au même âge.

En fait, il semblerait qu'on ait un gradient de croissance nord/sud.

S'il y a peu de grands individus en med, c'est probablement pour une autre raison qu'une croissance lente.
Parce que chez nous (Manche) où ça doit être encore plus lent, un poisson de 60, même du bord, il s'en sort régulièrement. La barre difficile à passer, c'est 70.
_________________
Julien92
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message 31 mar 2022 - 12:07 |  
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colipunke a écrit:
Il me semblait que la croissance du bar était plus rapide en med que dans l'océan ?

https://wwz.ifremer.fr/peche/content/download/38102/file/BarBio.pdf

En effet, du coup désolé des conneries que j'ai pu raconter. Je suis même jusqu'à aller voir si les deux graphes n'avaient pas été accidentellement inversés mais il semble que ce soit bien le cas, en dépit de tout ce qui me semblait avoir lu et c'était d'ailleurs pour cette raison que je pensais qu'ils avaient la maille à 30 : plus petit au même âge, alors qu'en fait c'est parce qu'ils sont matures plus jeunes et donc plus petits. Mea culpa donc. Ceci dit ça ne change rien au constat que les populations rencontrées sont globalement de très petite taille par rapport aux poissons qu'on trouve par exemple en bretagne.
jeje1445
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message 31 mar 2022 - 12:18 |  
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Salut,

Je conçois que dans les lagunes les loups capturés mesurent majoritairement entre 25 et 50 cm, mais il me semble que la population de gros est sous estimée. ça me fait penser au sandre ce poisson en terme de "disparition" des gros sujets.

D'ailleurs les locaux qui pêchent aux appâts naturels semblent capturer de beaux poissons de plus de 4 kg.

Et pour les conseils des locaux (éviter l'eau sale, etc.) des fois, ça vaut le coup de ne pas en tenir compte. icon_wink.gif

Mais bon, n'étant pas un spécialiste de ce poisson je ne peux pas aller plus loin.
Julien92
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message 31 mar 2022 - 12:28 |  
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jeje1445 a écrit:

D'ailleurs les locaux qui pêchent aux appâts naturels semblent capturer de beaux poissons de plus de 4 kg.
Ca reste assez exceptionnel et, pour la plupart, un moment de gloire plutôt dérisoire rapporté au nombre d'heures de pêche. Malgré tout, il est vrai que quelques uns arrivent à tirer leur épingle du jeu avec plus régulièrement de gros poissons. Leur point commun, ils se sortent vraiment les doigts. Déjà ils ont une très grande expérience de ce poisson et le pêchent depuis de nombreuses années, ils ne pêchent quasiment que ça et ont leurs petits secrets bien gardés pour aller là où peu de monde va, ce qui, dans la région est rare, tant la pêche est culturelle et les milieux, plutôt accessibles dans l'ensemble. Bref, c'est comme pour tous les poissons vous me direz mais avec le loup en med, c'est en plus pire ! icon_mrgreen.gif
colipunke
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message 31 mar 2022 - 12:29 |  
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Il y a peut être un sujet avec la diversité en med ?
On peut y attraper tout plein de prédateurs : liches, barra etc...

Par chez nous, en dehors du bar, du lieu et éventuellement de la morue l'hiver, on trouve peu de gros prédateurs. Ca laisse de la place à l'espèce (tant qu'on ne prélève pas trop bien sûr...). Comme c'est une espèce ubiquiste, elle peut dominer les côtes : dans certains biotopes, elle n'aura pas de concurrence ou presque.

Enfin, c'est une hypothèse, hein. Je ne connais pas la med, en fait.
_________________
Julien92
Posts: 1797
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message 31 mar 2022 - 14:05 |  
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colipunke a écrit:
Il y a peut être un sujet avec la diversité en med ?
On peut y attraper tout plein de prédateurs : liches, barra etc...

Par chez nous, en dehors du bar, du lieu et éventuellement de la morue l'hiver, on trouve peu de gros prédateurs. Ca laisse de la place à l'espèce (tant qu'on ne prélève pas trop bien sûr...). Comme c'est une espèce ubiquiste, elle peut dominer les côtes : dans certains biotopes, elle n'aura pas de concurrence ou presque.

Enfin, c'est une hypothèse, hein. Je ne connais pas la med, en fait.
Sur la région sableuse et peu profonde du golf du Lion les baras, sérioles, etc... sont quasi inexistants. Un peu de dentis au large, les tass sont de plus en plus présents et ce sont bien les seuls, les liches ne sont pas très courantes, elles sont là 3-4 mois dans l'année et donnent l'impression d'être de plus en plus rares depuis que leur pêche - déjà méritoire à la base - est devenue à la mode. On dirait que plus ça va et moins il s'en prend. Il reste les thons qui eux, se portent bien mais font ils vraiment concurrence au loup... ? dans les étangs, les tass s'aventurent peu et il peut y avoir quelques liches juvéniles mais ça reste anecdotique, rien susceptible de concurrencer le loup. Je pense vraiment que la pression de pêche et les prélèvements jouent un grand rôle, il y a beaucoup de pêcheurs très assidus, du premier janvier au 31 décembre, de jour comme de nuit et qui gardent tout. Fatalement les poissons ont de bonnes chances de se faire prélever tôt ou tard, probabilité augmentant à mesure que le poisson grandit. Sans compter qu'il y a aussi de la pêche pro, y compris dans les étangs (des bons bars sauvages boostés au traitement des vignes). A mon avis, il n'y a pas de secret, le problème est là. Tu prends la côte Bretone par exemple, c'est un milieu ouvert, il y a globalement moins de pêcheurs et pas mal de zones avec personne. Dans la région de Montpellier, la côte est globalement très accessible et il y a peu de zones épargnées même s'il subsiste encore quelques plages et zone d'étangs très reculées, c'est plus l'exception que la norme.
jeje1445
Posts: 2095
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message 31 mar 2022 - 14:25 |  
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Citation :
Ca reste assez exceptionnel et, pour la plupart, un moment de gloire plutôt dérisoire rapporté au nombre d'heures de pêche.

Franchement, je n'en suis pas si sûr.

Sur les 2 dernières années on a fait 2 gros w.e. consacrés à cette espèce avec des potes et on a pas mal de 25-55, 1 poisson de 60, 2 > 80 et un très gros qui est venu chasser devant nous.

Il est vrai que la deuxième fois on est bien tombé (tempête). Mais bon, les locaux aux appâts en prennent de très beaux. Donc c'est qu'ils y sont.

J'en connais également qui en prennent de jolis au leurre mais sur des spots précis et avec des approches particulières. En tout cas, les beaux sont rarement pris avec des souples de 10-12 cm en buzzing au dessus des herbiers de ce que j'en sais...
ben13
Posts: 24
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message 31 mar 2022 - 14:34 |  
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Mououououououer chai pas trop chez moi à l'étan de berre, canal de martigue ...c est plein plein plein de pecheur toute l année et honnetement quand j y vais je ne rentre que très rarement bredouille en loup pas des monstres mais un peu plus gros que la maille
parcontre en mer la ou je vai je suis tout seul à pêcher c est le paradis sauf à la période du calamar quand il fait froid on est exactement 3 avec moi alors chai pas trop si les pêcheurs du bord fon du mal contrairement au petit bateau de pêcheur professionnels qui je vous assure chez moi passe devant mes cannes des fois deriere les bouée jaune ils sont au bord les mec à draguer le fond et à poser leur palangre enfin c est comme sa

C est quoi le coup de mer s il vous plait je ne comprend pas ?
Julien92
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message 31 mar 2022 - 16:27 |  
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ben13 a écrit:

C est quoi le coup de mer s il vous plait je ne comprend pas ?
C'est les tempêtes avec une mer bien formée et de l'écume partout. Ca désoriente les petits poissons et brasse plein de bouffe : coquillages, crabes, vers... ce sont des conditions privilégiées pour rechercher les loups depuis les plages.
Lesfilmu
Posts: 4868
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message 31 mar 2022 - 21:46 |  
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Perso je parle encore de bar, mais dans les mois qui viennent, après ma transhumance, je parlerai de loup…. Je n’ai encore aucune expérience un tant soit peu sérieuse ici, donc je me garde de tout commentaire sur la pêche du loup, ce que je sais c’est que mon pote qui péchait une tête de roche dans le coin du golfe au slow jig s’est retrouvé pendu sur un poisson énorme, qu’il a longtemps pensé être un mérou… il n’avait pas de peson ni de mètre à bord, mais plus de 90 et certainement autour des 10kg… un bœuf obèse avec un bide énorme…. C’est un coup de cul monumental, mais bon, le poisson il existe et y’a pas de raison qu’il soit seul icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 31 mar 2022 - 21:47
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Lesfilmu

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