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Sujet: Achat kayak à pedales

Thomas24
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message 7 fév 2022 - 21:34 | Achat kayak à pedales  
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Bonjour à tous,
Je souhaite acheter un kayak à pédales, j'ai vu le HIRO de chez RTM ,y a-t-il des utilisateurs, des avis ou sinon pouvez vous m'aiguiller vers d'autres modèles ?
colipunke
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message 7 fév 2022 - 23:04 |  
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Ca dépend pourquoi faire et surtout de ton budget.
Le moins cher sera chez Galaxy (compte 1500€ neuf pour un Albo fx).
Le plus cher chez Hobie (compte facilement le double).
Entre deux, plusieurs marques, modèles, tailles, propulsions et prix !

Il y a de l'occase aussi sur ce marché depuis le temps que les pédaliers se sont démocratisés.

Pour des avis détaillés, va faire un tour sur pecheenkayak.fr, pas mal de membres en sont équipés, tu auras les dernières sorties et les retours qui vont avec.

Pour ma part, j'ai juste essayé l'albo fx. C'est un très bon bateau, mais c'était juste un essai sur une session mer et en plus je n'ai pas essayé les autres modèles.
_________________
strom
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message 9 fév 2022 - 11:59 |  
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Salut,
Je pêche en kayak sur un modèle qui est peu répandu en France, donc ça ne va pas beaucoup t'aider : c'est le wilderness radar 115.

Ce que j'aime chez le mien et que j'avais identifié dans mon cahier des charges :
- marche arrière rapide à mettre en œuvre en pédalant à l'envers. Pour moi, c'est obligatoire en zone de courant ou dans les petits milieux.
- pêche debout possible sans faire le funambule.
- grande capacité de charge (pour pouvoir faire des treks pêche en kayak sur plusieurs jours).
- se charge tt seul sur le toit de la voiture.

Ce qui après coût m'embête un peu sur le mien :
- trappe centrale pas pratique car interfère avec le placement du siège.
- les algues qui se prenne dans l'hélice ( ce qui doit moins arriver avec le système Hobbie). Cependant la marche arrière me paraît moins instinctive sur le hobbie.

Je me rappelle que j'avais peur que ça ne soit pas assez rapide pour remonter le Rhône, par exemple en période de crue, mais en fait en suivant les bordures ça le fait très bien.

Voilà, en espérant t'avoir aider.
Et aussi, regarde sur le bon coin quand même, c'est des choses qui coûte assez chères neuves, donc ça peut être cool de trouver une bonne occaz'.
Super_ramon
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message 9 fév 2022 - 14:48 |  
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Je m'incruste un peu icon_smile.gif

Je lorge sur un kayak aussi. Sur ton Wilderness, tout est pré équipé pour installer une sonde facilement, sans être un McGyver?

En vitesse, ça donne quoi?

J'avais pu essayer un Proangler de chez Hobie et j'avais été impressionné par la vitesse de croisière et la vitesse de pointe.
Lesfilmu
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message 9 fév 2022 - 20:08 |  
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Le système de Hobie n'as pas que l'avantage de ne pas embarquer d'algues, même si pour moi c'était un critère clé.

Il reste fonctionnel dans 10cm. D'aucun dira qu'on n'a qu'à descendre et pousser, c'est vrai... quand le fond le permet... ce qui n'est clairement pas le cas partout !!

L'autre intéret, c’est que le pédalage est plan, avant/arrière sur le même plan et si on veut aller vite sans (trop) fatiguer, on fait augmente la fréquence en réduisant l'amplitude. Les systèmes à hélice fonctionnement bien et la marche arrière est affectivement plus facile à enclencher, juste on inverse le pédalage, mais on pédale en cercle, ce qui est beaucoup plus fatigant et pour accélérer on ne peut qu'augmenter la cadence, donc plus de fatigue.

Les dernières version chez hobie sont même équipée d'une libaration automatique des pales an cas de contact avec un obstacle, qui se remet en place tout seul, c'est juste génial...

Certes, la marche arrière est plus dure à enclencher, mais sur le reste...
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Lesfilmu
waoo
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message 9 fév 2022 - 21:54 |  
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Sauf erreur galaxy kayak fait aussi un système à pale copié sur le hobby
colipunke
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message 9 fév 2022 - 22:33 |  
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Oui, c'est le cas de l'albo FX qui est sorti quand le brevet de Hobie est tombé je crois, un peu modifié pour supprimer certains problèmes récurrents des drives Hobie.
Mais ils ont des drives à hélice aussi sur d'autres modèles.

Sinon, Galaxy est une boîte espagnole qui fait faire ses kayaks en Chine, d'où le prix bas.
RTM c'est fait en France.
Hobie je ne sais pas.

Sur pecheenkayak, il y a d'autres (on trouve le slayer par exemple en france et je crois avoir vu un old town predator pdl chez mon détaillant).

Le top reste Hobie, surtout depuis la sortie du drive 360, ils ont à nouveau laissé leurs concurrents sur place. Le pro angler est une vraie machine de pêche mais il faut vendre un rein. Le revo est très populaire. Moins stable, moins large, moins lourd, moins cher.
D'occase, ça vaut le prix de certains autres, neufs.
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Super_ramon
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message 10 fév 2022 - 07:31 |  
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Les occasions Hobie se font rares... et ça reste cher.
Je cherche un Outback ou un Proangler depuis un moment, et il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent. On trouve des annonces à des prix élevés qui n'ont même pas la marche arrière.
Après il faut aussi prendre ne compte le poids des engins: pour le transport et la mise à l'eau. Chargés, si il faut les tirer sur des terrains peu roulants c'est vite une galère.
colipunke
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message 10 fév 2022 - 09:37 |  
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Pour le transport, clairement le mieux c'est un C-TUG.
Pour les grosses bebêtes, un devant et un derrière, et roulez jeunesse.

Ne mettez JAMAIS de chariot dans les trous autovideurs. J'ai flingué deux kayaks comme ça à une semaine d'intervalle (un galaxy et un rtm, pour dire que ce n'est pas la qualité du plastique qui est en jeu, mais bien ces foutus chariots).

Utilisez une sangle attachée à un vieux sac à dos pour tirer le bateau, c'est ce que j'ai trouvé de mieux à la fois pour le confort et pour la puissance.
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Super_ramon
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message 10 fév 2022 - 10:19 |  
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Ah, intéressant cette info icon_smile.gif
Ca les fingue comment? Ca crée des fuites dans la coque?

J'ai vu des photos de coques déformées en les laissant sur les chariots, d'ailleurs chez Savager's c'est une clause de non application de la garantie.
colipunke
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message 10 fév 2022 - 15:04 |  
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Le chariot a tendance à se mettre en travers dans le trou autovideur, et ce d'autant plus qu'il y a un peu de jeu (et il y en a toujours). Quand on tire, surtout quand c'est dur, ça appuie d'un coté en haut du trou et de l'autre en bas. Il a fallu plusieurs années pour que ça fissure, mais ça a fini par le faire.



Les fabricants et les vendeurs connaissent ce problème mais vendent quand même ce genre de chariot alors qu'on devrait tout simplement les bannir. Le mien est un RTM mais Hobie en fait aussi...
On pense toujours que ce problème est rare, c'est peut être le cas mais quand ça arrive, c'est grave.

A noter que le kayak rempli d'eau ne coule pas (en tout cas pas l'alboran classique). Par contre il est moins stable.

Le mieux reste un chariot-berceau, fixé par des sangles. Le C-TUG est très bien et ce n'est pas plus long à fixer. C'est même plus facile car il n'y a pas besoin de pencher le bateau sur le côté.
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strom
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message 14 fév 2022 - 02:52 |  
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Super_ramon a écrit:
Je m'incruste un peu icon_smile.gif

Je lorge sur un kayak aussi. Sur ton Wilderness, tout est pré équipé pour installer une sonde facilement, sans être un McGyver?

En vitesse, ça donne quoi?

J'avais pu essayer un Proangler de chez Hobie et j'avais été impressionné par la vitesse de croisière et la vitesse de pointe.

Je l'ai acheté d'occasion donc le gars avant moi avait déjà fait un support de sonde sur la trappe avant ( devant le pédalier).
Mais franchement c'est vraiment tout con à faire, no stress sur ce point là.

Vitesse j'ai jamais regardé vraiment mais je dirai à vue de nez entre 5 et 7 km/h en pédalant à un rythme normal à soutenu.

De ce que j'ai pu voir, j'ai l'impression que les hobie se déplace plus vite, mais par contre, sauf à avoir les derniers modèles qui permettent de se déplacer facilement dans toutes les directions, c'est quand même moins manœuvrable de mon point de vue.

Après il y a quelques petits trucs à penser quand on pêche en kayak. Par exemple moi j'aime bien me baigner l'été et sauter du kayak. Et bien si d'un côté tu a le sondeur et de l'autre des support de Cannes ou autres périphériques qui t'encombre et bien tu peux pas remonter et tu as l'air bien con en tirant ton kayak vers la berge pour remonter dedans. Je vous dis ça parce que c'est du vécu :p

Et puis on le dit jamais assez mais faut tout attacher au cas où tu te retournes. Perdre 500 balles voir beaucoup plus suivant le matos ça fait chier...

Pour ma part, le principal bénéfice du kayak, c'est que quand tu es capot, tu as au moins l'impression d'avoir fait une belle balade, et ça je l'avais pas avec le float ou avec la barque.
colipunke
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message 14 fév 2022 - 09:48 |  
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Je plussoie complêtement !

Pour ma part, tout est attaché (épuisette, cannes, pagaie) sauf les boîtes de leurres.
Et j'évite d'encombrer le bateau. Le sondeur est un 4" posé sur la trappe centrale, je n'utilise pas d'équipements railblaza ou autre qui dépasse, l'épuisette est posée à l'arrière à plat et le chariot est démonté, rangé dans la trappe avant.
Ca permet de faire de la place pour remonter sur le bateau en cas de dessalage. C'est d'autant plus important en mer : il FAUT que vous puissiez et que vous sachiez remonter dessus, ce qui implique d'avoir fait des tests l'été quand l'eau est chaude !
Et puis ça évite les problèmes lors des combats et des diverses manoeuvres. Quand tout est leashé, le moindre truc qui dépasse devient un potentiel problème.

Pensez aussi au gilet (obligatoire en mer en dehors de la bande des 300m) et en mer au matos de sécu (sifflet, miroir, lampe clignotante) et éventuellement une VHF, pas obligatoire mais sécurisante. Téléphone dans une pochette étanche et zou !

En eau douce je n'ai jamais pratiqué, la sécu doit être moins primordiale mais faites gaffe quand même en fleuve avec le jus et en grand lac avec le vent. Une pagaie ça se perd ou ça se casse, un drive ça se coince... C'est rare mais si ça arrive, vous serez contents d'y avoir pensé avant, surtout si vous sortez seul.

En mer il y a des morts tous les ans en kayak ou en bateau et souvent, ce sont vraiment des trucs cons qui sont à l'origine des accidents. Ne sortez jamais sans gilet. J'en vois pas mal sans quand je pêche alors que ça coûte 25€.

A l'inverse, on a eu il y a deux ou trois ans un gars qui a été secouru alors qu'il était tombé de son kayak mais il avait gilet, téléphone étanche etc et il en a été quitte pour quelques heures à dériver le cul dans l'eau. Sans ce matos, ce type serait mort.
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jo60
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message 14 fév 2022 - 10:15 |  
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Tu as raison de rappeler ces règles élémentaires de sécurité.
En eau douce on voit également trop souvent des pêcheurs sans gilet en barque ou en float tube....
waoo
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message 14 fév 2022 - 18:48 |  
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strom a écrit:

Pour ma part, le principal bénéfice du kayak, c'est que quand tu es capot, tu as au moins l'impression d'avoir fait une belle balade, et ça je l'avais pas avec le float ou avec la barque.


ben pourquoi ? Moi j'en fait un sacré paquet de "belles balades" avec mon pneu icon_lol.gif
strom
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message 15 fév 2022 - 09:48 |  
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Disons que c'est la distance parcourue qui différe entre le kayak et le float.
Les meilleures sorties float que j'ai fait, c'est à me laisser dérivé sur la journée avec mon pote en mettant une voiture à l'amont et l'autre à l'aval. Mais ça reste une logistique qu'on ne peut pas mettre en œuvre seul d'où mon kayak.

Pour revenir aux quelques conseils des messages du dessus, un truc tout con et qui complète le message de colipunke : c'est pas parce que le kayak est équipé de pédales qu'on peut se passer de pagaie. Certes on s'en sert moins mais elle demeure utile pour embarquer/débarquer et pour toutes les zones où l'hélice pourrait toucher.

Désolé, j'ai dérivé un peu du sujet initial mais je pense qu'il est important d'avoir ce genre d'infos en tête pour un nouveau pratiquant.
waoo
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message 15 fév 2022 - 12:05 |  
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c'est plus barque , qui m'étonnais dans ce que tu disais , bref , pas important
hornet
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message 25 mai 2022 - 08:40 |  
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Bonjour je remonte ce sujet car je lorgne un peu sur les kayaks à pales comme les Hobbie.
Ce système s'est démocratisé (expiration du brevet) on trouve des kayaks de ce type à 1600 e.
Mais si j'ai bien compris dans les versions de base pour faire marche arrière il faut enclencher un truc à la main ou est-ce que la marche arrière est réservé au système 180 ?
Qu'apporte le système 180 et 360 de Hobbie ?
colipunke
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message 25 mai 2022 - 09:21 |  
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1600€ c'est le prix chez Galaxy (même un peu moins).
Pour un RTM, il faut compter un bon 2000€.
Chez Hobbie il faut monter au moins à 3000€ et je ne connais pas les prix avec les différents drives.
Je parle en neuf bien sûr.

Il y a deux types de propulsion : à hélice (propel) ou à pales.
Il semble que les pales soient plus rapides, mais je n'en suis pas certain (voir au dessus le commentaire de Lesfilmu sur l'effort comparé entre les systèmes).
Les propel ont la marche arrière je crois (à vérifier selon les modèles).
Je ne sais pas si les autres drive à pales que les Hobbies ont la marche arrière.

Le truc du 360 c'est que c'est que le drive peut tourner. Tu peux tourner sur place. Il est capable aussi de se "désamorcer" sur un choc par exemple et de se remettre en place tout seul au coup de pédale suivant.
Les Hobbies sont des machines de guerre hyper bien finies. Mais ça coûte un bras (un pro angler 360 va chercher entre 5000 et 6000€, et encore, sans les options). Le 360 est encore breveté et il n'existe à ma connaissance que chez Hobbie.

Parmi les critères importants dans ton choix va être la taille du bateau (petit : environ 3m et quelques, grand >4m) et sa surface "utile" pour mettre ton matos.
Plus c'est large, plus c'est stable, plus tu peux mettre de matos (épuisette, chariot, boîtes, sondeur voire vivier etc) et plus c'est lourd aussi. Sur l'eau et dans ton garage.

Parmi les questions à se poser, en plus de celui du budget :
- le stockage (encombrement dans ton garage, manipulation du bateau, remorque ou barres de toit...)
- le type de milieu dans lequel tu veux l'utiliser (mer, grand lac, petite rivière, étang...)
- le confort que tu souhaites à bord
- occasion ou neuf

Après, ça va être des questions de préférences perso du style "j'aime bien la trappe centrale sur ce modèle".
_________________
hornet
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message 25 mai 2022 - 10:21 |  
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Hobbie c'est le mieux mais c'est hors de prix, à part peut-être le passeport 10.5

J'ai demandé à nootica si ce modèle permet la marche arrière :
https://www.nootica.fr/kayak-de-peche-pelican-the-catch-110-hydrive-ii.html

Si il faut y mettre 2500 boules pour faire des marches arrières je lache l'affaire.
Les modèles à helice ne m'intéresse pas (plus lourd, moins performant, des algues s'y mettent plus facilement)

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