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Sujet: HELP Conseil combo brochet

Elvicente82
Posts: 71
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message 14 déc 2021 - 21:59 | HELP Conseil combo brochet  
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Bonjour à tous,
Promis j’ai épluché beaucoup de sujets mais je me permets d’en créer un car je n’ai pas trouvé de réponse dans les sujets existants.
Voilà, je suis à la recherche d’une canne typée broc pour pêcher avec des shads armées (env 90g) en crancking, des gros shads en linéaire et quelques swimbait. Je pense que le max se situera autour des 120g. Les swimbait n’étant pas les leurres que je sortirai le plus, je ne recherche pas une action parabolique.
J’ai sélectionné 2 modèles dans un bugdet autour des 200€.
- La Dobyns Fury 795sb 2,36m 28-140g
Ou
-La Fox Terminator Big Bait Special 2,4m < 200g

J’ai une préférence pour la Dobyns, j’adore cette marque mais elle me semble moins bien finie que la Terminator et surtout peut-être trop typée swimbait pour mon utilisation.

Si vous avez des retours sur ces modèles ou si des trucs sympas vous viennent en tête , je suis preneur.

Merci à vous
Juu
Posts: 1382
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message 14 déc 2021 - 22:20 |  
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Salut !

J'ai eu une recherche proche de la tienne ces derniers temps, à la différence que je cherchais une 2 brins action parabollique, mais sur la même tranche de puissance. Ce que je peux en dire c'est que j'ai eu beaucoup de bon retour sur la marque dobyns, et que tu devrais possiblement ajouter à la liste la gator gumbait explorer, sauf si tu tiens absolument au monobrins, à 214€, que plusieurs personnes m'ont chaudement recommandé ! L'action me semblait trop fast, mais du coup ça pourrait totalement coller avec ta recherche ;).
Elvicente82
Posts: 71
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message 14 déc 2021 - 22:45 |  
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Merci pour ta réponse, je vais regarder la Gator.
Elvicente82
Posts: 71
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message 14 déc 2021 - 22:56 |  
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On parle bien d’elle ?

https://us.kanalgratis.se/en/new-gator-gumbait-explorer-81-140-gr-2-piece-baitcasting
Elvicente82
Posts: 71
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message 14 déc 2021 - 23:09 |  
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Je me remets au carna après une pause de presque 10 ans à la mouche et je suis un peu perdu dans toutes ces nouvelles marques. Je me demande d’ailleurs si des marques nordiques orientées broc colleraient pas mieux à ma pêche plutôt des marques américaines typées swimbait pour le bass.
w4rd68
Posts: 15
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message 14 déc 2021 - 23:39 |  
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Je cherchais une canne "big bait" pour faire essentiellement du jerking ou alors trimbaler quelques gros shads avec montages shallows...

J'avais pas ton budget et mon choix s'est orienté vers cette canne:

https://pechepromo.fr/t/cannes-casting/ultimate-heavy-cast-jerk

Elle est sympa, plus courte car je pêche beaucoup en FT et le butt bien court me va super bien...

Pour jerker elle est vraiment top et pour le reste c'est vraiment correct... Je me suis acheté aussi quelque swimmbaits depuis, j'aime!

Après ça reste une trique chinoise de "milieu de gamme" je dirais, pour le prix, je ne regrette pas cet achat!

sm6.gif
Elvicente82
Posts: 71
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message 14 déc 2021 - 23:59 |  
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Elle va être beaucoup trop courte pour mon utilisation d’autant que je n’aime pas pêcher au jerk :)


J’ai trouvé ça chez Spro, vous pensez que ça pourrait faire le job ?
SPRO - SP1 PRO CAST B235XH 60-150G
Juu
Posts: 1382
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message 15 déc 2021 - 00:01 |  
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Tout à fait c'est bien elle (d'ailleurs pense à regarder tes messages privés icon_wink.gif ).

Juste pour savoir tu recherche du monobrin, du 2 brins ou du 1+1 ? Et quelle longeur ?

Alors pour avoir commencé cette recherche il y a quelques mois déjà, et avoir eu deux cannes en main (la bft instinct veratile pik xl, et la abu beast pro 2,60m 50-150gr) je dois dire que je pense qu'il y a deux écoles. Une plus "tradi européenne", type abu, qui est plus moderate, et une ecole fast, voir xfast avec une grosse conicité type bft. Depuis un moment je suis passé au rodbuilding (je me fais faire des cannes sur mesure, ou en achète en occasion à des gens les ayant montées eux-mêmes ou se les ayant faites faire). Ça m'a permis de mieux comprendre les blanks, leurs comportements et surtout les différents styles. Je n'arrive pas encore à mettre des mots sur mon apprentissage, mais je vois que je n'aborde plus du tout les cannes et mes besoins pareil depuis. Le problème du rodbuilding est que l'offre en cannes 2 brins reste limitées. Voulant absolument, pour des problématiques de transport, une canne big bait en deux brins j'ai du m'orienté vers des cannes en séries, en faite il existe une ref qui pourrait coller à mes besoins, mais bien trop fast pour moi (une petit vidéo si tu veux la voir en action, il s'agit d'un blank bushido 3k de chez american tackle, le 15-30 : https://m.youtube.com/watch?v=c4Jdr_Vr330&feature=youtu.be). Typiquement l'action de cette canne se rapproche du comportement de la bft instinct : énorme conicité, action fast, en gros le brin avec la poignée est un manche à balais et ensuite ca plie un peu plus si on devait stéréotypé icon_mrgreen.gif . Pas ce qui m'intéresse car je pense que ca risque d'accentuer les décrochages, j'aime les blanks plus moderate qui se charge seul lors du lancer et ainsi le facilitent, ce qui permets souvent d'atteindre des distances plus lointaine d'ailleurs (typiquement j'ai lancé plus loins avec la abu qu'avec la bft). Après attention ! C'est là que la qualité de la fabrication du blank rentre en ligne de jeux. Si j'en crois les retours dithyrambiques sur le blank swb 807-im fabriqué par les américains de NFC (si le 2 brins n'était pas un critère je n'aurai pas hésité deux secondes et j'aurai pris ça), la conicité n'est en rien une gène, son comportement statique est clairement fast, mais une fois mis en pression dynamique le blank vient se charger sur toute sa longueur de manière progressive selon la masse qu'il doit propulser ou qui lui est imposé par le poisson, c'est d'ailleurs pour ça que sa plage d'utilisation est si vaste (30 à 150gr réel). Pourquoi deux cannes à forte conicité typée américaine comme la bft et la nfc n'offre t elle pas un même comportement ? Ba parce que nfc sont de vrai pro dans leur domaine. Et que c'est leur style. Dans le même style américain j'ai aussi des cannes faitent sur mesure avec des blanks St Croix, grosse conicité, énorme réserve de puissance et je trouve moins progressive que les nfc, mais c'est voulu, c'est le style St Croix, malheureusement trop souvent caricaturé en disant que leurs cannes sont sous évaluées pour ce qui est de leur puissance, la réalité est plus complexe.

Donc pour résumer : le style ricain n'est mauvais en soit, mais tous ne savent pas forcément bien le faire, et ça dépend de ce que tu recherches. Certains adorent les bft, moi perso une moitié de canne qui ne boue pas ça me soule (encore une fois je force le trait). Le problème c'est que beaucoup de cannes big bait sont difficiles à trouver et à avoir en main, et que sans ça le language marketing n'aide pas franchement à se faire une idée de leurs comportements. Le mieux est de voir des vidéos, et surtout d'essayer de les tenirs en mains. De nombreux sites t'offrent le retour gratuit aujourd'hui, utilise le ! Ensuite une fois que tu as eu en main un, deux ou trois trucs tu va commencer à cerner ce que tu recherches, tes demandes aux vendeurs seront plus précises et également tes message sur le forum. Mais même après ça je viens de commander une cannes sans être sûr de moi. Ici tu risque de crouler sous les références (déjà en deux brins sur la plage 80-120gr en dessous de 120€, je sais qu'il y a une westin w3, une prorex, une shimano, certainement une dam, une abu, etc...). En gros beaucoup de canne feront le job, mais pas forcément dans ton style.

Bon je risque d'avoir plus compliqué les choses que de t'avoir aidé, mais j'espère qu'en partageant mon expérience ca t'aidera un peu malgré tout, ou pas icon_mrgreen.gif .

P.S. : en résumant : comportement statique d'un blank : tu accroches une masse au bout, tu la mets à l'horizontale et tu la regarde. Comportement dynamique tu lances la dites masse avec. En gros icon_mrgreen.gif .

Dernière modification par Juu: 15 déc 2021 - 00:06
Elvicente82
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message 15 déc 2021 - 00:29 |  
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Merci beaucoup, c’est hyper complet.
Alors je ne suis pas bloqué sur le 2 brins, au contraire ma confiance va d’avantage sur le monobrin dans ces grammages.
Concernant le rodbuilding, ça peut être une option si le blank vaut le coup et en restant dans un budget raisonnable.
Et pour finir, je n’ai pas de longueur idéale en tête, mais 2,20m me semble le minimum pour mes pêches.
Juu
Posts: 1382
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message 15 déc 2021 - 01:21 |  
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Je suis d'accord, à moins que tu vises l'usage de jerk bait type buster, ce qui ne semble pas être le cas je dirai que 2,20, voir 2,40, est un minium. Ensuite avec les progrets technologique je pense que du 2 brins peut emplement encaisser dans un usage eau douce, mais l'action est un peu "cassée" par le spigot, d'ou la préférence pour le 1+1, voir le monobrins.

En rodbuilding si tu passes par un pro déclaré il faut compter entre 150 et 200€ de main d'oeuvre je pense. Clairement pour ton usage le must est le nfc swb 807-im, le blank est à 200€, je te laisse jeter un coup d'oeil au retour dessus sur sa page du site rodhouse et sur le forum de rodhouse. Pour les anneaux compter 30 à 40 pour de l'alconite, d'autres si connaisse bien mieux que moi et confirmerons ou non, mais je ne vois pas l'intérêt de la légèreté du titanium avec des blanks si puissants, et en eau douce l'alconite suffit largement, pas besoin de sic ni de torzite. Après il faut compter les différents éléments de la poignée. En gros entre 40 et 100 à la louche selon la marque et les matières (tout en métal, en carbon, en liège, en plastique, en eva, etc...). Après tu peux essayer seul, je ne l'ai jamais fait mais ais énormément lu sur des posts écrit par des personnes qui se lancent pour la première fois, c'est tout à fait faisable. Le forum rodhouse est réactif et beaucoup de vidéo tuto en français existent ;). Un gros plus tu pourra la monter en spirale, et ca en casting c'est un gros avantage je trouve.

Après dans le commerce il existe de bonnes choses. Mais c'est difficile d'estimer le rapport qualité/prix, et comme je le disais, certaines seront géniales pour certains pas du tout pour d'autres. La swb 807 im, elle, je n'en ai entendu que du bien !

Cependant, il existe aussi des marques qui font leur blank elles même et qui proposent de bonnes chose je pense. Là il faut aller voir chez St Croix, Tenryu (japon, pas ultimate vendu trop cher), Graphiteleader, Yamaga Blank, etc... Eveegreen semble également proposer de bonne chose, mais je ne crois pas qu'ils développent eux même leurs blanks. Maintenant ca à un coup qui peu approcher voir dépasser le rodbuilding. Une w8 westin te renviendra au même prix que la canne faite sur mesure, la evergreen magnum actaeon plus chère que la canne sur mesure. Mais chacun son kiff.

Je pense qu'une bonne première étape c'est de mettre de la tune de côté et de commander des cannes et de les tenir en main puis de les renvoyer pour te faire une idée de ce que propose le marcher. Pour le rodbuilding le salon de strasbourg approche et je sais qu'ils y ont un stande, à voir si le salon se tient et si tu peux y aller, sinon il y a le salon encore plus gros de clermont :).

À toi de définir si c'est ta pêche principale et préférée et le budget que tu veux y mettre. Dans un premier temps une canne d'occasion ou dans les 200€ peut être bien pour se faire une idée. Ensuite tu la revends et tu passe au niveau au dessus si tu penses que c'est nécessaire ;).

Dernière modification par Juu: 15 déc 2021 - 01:24
jeje1445
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message 15 déc 2021 - 10:08 |  
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Salut,

Pour nous aider ça serait bien que l'on connaisse le type de spots que tu vas pêcher, les profondeurs que tu vas prospecter, si tu pêches du bord ou pas, si la distance de lancer est importante pour toi et comment tu ferres (fort et ample genre Legendre ... ou plutôt avec peu d'amplitude genre Sébastien Spring sur Youtube).

A +
Elvicente82
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message 15 déc 2021 - 14:13 |  
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Je pêche en bateau dans le Sud Ouest avec la diversité des spots qui vont avec. Pareloup en crancking quand on les cherche en pélagique ou Lacanau autour des herbiers en passant par pleins de lacs de barrage différents donc dans 15m d’eau comme 3m. Mes leurres de prédilection, le chatter (ça j’ai ma MH qui continuera le job), shads armés, sur TP ou à palette et un peu de swimbait. Je pêchais peu au swimbait car je n’avais pas le matos approprié donc je n’y prenais pas plaisir. Ça risque de changer avec ce combo.
Elvicente82
Posts: 71
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message 15 déc 2021 - 14:15 |  
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Mes ferrages sont plutôt forts et amples avec un mouvement un mouvement du bassin. Et pour les lancers on les attaques souvent de loin ou dans beaucoup d’eau, donc faut que ça plante.
Juu
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message 15 déc 2021 - 14:18 |  
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J'y pense, mais la mojo bass swimbait de St Croix pourrait répondre à tes attentes, voici un petit papier à son sujet, mais je pense que tu dois pouvoir en trouver d'autre en cherchant sur le net ;)

https://www.fishandtest.com/carnassier/cannes-carnassier/article/canne-casting-st-croix-mojo-bass-swimbait7
Juu
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message 15 déc 2021 - 14:22 |  
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Dispo sur ce site très sérieux qui rembourse et fait les retours gratuits en principe (un petit coup de tel avant la commande pour être sûr ne coute rien icon_wink.gif )

https://www.leurredelapeche.fr/5478-canne-casting-st-croix-new-mojo-swimbait-rig-7-10.html
Elvicente82
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message 15 déc 2021 - 14:32 |  
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Ouh ça me plaît beaucoup ça !
Juu
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message 15 déc 2021 - 15:16 |  
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Pour avoir une canne en sciii, le carbone sr croix utilisé sur les mojo bass (depuis 2016 de mémoire), c'est un très bon carbone !! Pas trop sec et résonnant.
jeje1445
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message 15 déc 2021 - 17:37 |  
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Pareloup et Lacanau ce n'est pas la même chose.

Si tu n'as jamais vraiment pratiqué cette pêche et si tu comptes plutôt aller à Pareloup qu'à Lacanau, le premier est un lac difficile donc potentiellement peu de touches en pleine eau, je ne saurai trop te conseiller dans un premier temps de ne pas trop investir et de rester dans une fourchette raisonnable entre 120 et 200 €. Tu as de bons modèles chez Savage, Westin, Abu, Daïwa/Prorex.

Pour la longueur je dirai minimum 2.40 pour la distance de lancer, le contrôle de la ligne et la qualité du ferrage.

Et pour les pêches au delà de 8-10 m de profondeur j'évite les actions swimbaits pour ferrer efficacement en profondeur, à distance et pour éventuellement résorber le mou.
Barbo
Posts: 127
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message 15 déc 2021 - 22:33 |  
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Salut ! Pas cher et surprenante par ses qualités, tu as la Hotrod magnum cast, en 225cm (eh non ce n'est pas FatSad qui en parle le premier !!!) .

Je l'utilise depuis presque un an elle excelle pour patater du gros souple en tout genre (pulse shad, dexter, grub
etc. ), et elle s'en sort trop pas mal non plus avec les spinner et chatter à brochet/silure.

Le blank est vraiment agréable. À la fois souple, vif, et puissant (désolé je n'ai pas la technicité de Lesfilmu). Tu peux brider un métré sans problème avec , et aussi apprécier la touche d'un 70".
Juu
Posts: 1382
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message 15 déc 2021 - 22:42 |  
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C'est vrai que lurattak à de bons retours sur le forum, mais sa puissance semble un peu juste, elle est donné pour 120gr max... pour être à l'aise je n'aime pas trop taper dans les extremes des cannes, surtout haute. Après elle est possiblement sous côté, ça donne quoi en usage ?

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