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Sujet: Attractant lour leurres

Mdd
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message 1er mai 2021 - 09:15 | Attractant lour leurres  
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Salut à tous .


Utilisez vous des attractant pour vos leurres !?

Si oui:

- sur quels genres de leurres ?

- dans quelle situation ?

- quel parfum pour quel poisson ?

- l'animation du leurres reste t elle identique ?


Les résultats sont ils probants !?


.
Bébert-le-chat
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message 1er mai 2021 - 17:00 |  
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Mdd a écrit:
Salut à tous .


Utilisez vous des attractant pour vos leurres !?

Les résultats sont ils probants !?


.

- NON...
- OUI...
sm24.gif
YannB
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message 1er mai 2021 - 21:06 |  
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Non, pourquoi faire?

Dernière modification par YannB: 1er mai 2021 - 21:06
benmout
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message 1er mai 2021 - 23:12 |  
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Selon moi l'attractant peut éventuellement avoir un intérêt lorsque l'on pêche en vertical.
Gecko
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message 2 mai 2021 - 09:07 |  
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J'ai un tube de mega strike sur le float, servi 2 fois en 1 an donc aucun recul, je n'y pense jamais. En tout cas ça sent bon le surimi, ou les chiottes d'autoroute ça dépend de sa sensibilité icon_mrgreen.gif
En tout cas aujourd'hui je ne suis pas convaincu de son utilité, mais, en tant que pêcheurs aux leurres nous jouons sur les stimuli visuels, vibratoires, et les poissons possèdent des organes olfactifs donc pourquoi pas jouer dessus aussi.
Les fabricants expliquent que ça n'attire pas le poisson, mais que ça peut le faire craquer au dernier moment pour un poisson suiveur par exemple, ou lui faire garder le leurre en bouche une fraction de seconde de plus.
En verticale c'est peut-être le genre de petit plus pour des sandres boudeurs ?
FatSad
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message 2 mai 2021 - 22:39 |  
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J'en utilise pas, mais reste que j'ai du mal à imaginer qu'au regard de l'importance la fraîcheur de l'amorce et de ses arômes pour la pêche des blancs, il n'en soit pas de même pour leurs prédateurs (logiquement plus évolués que leurs proies en terme de perception) . De nombreuses vidéo subaquatiques de leurres montrent des brochets suiveurs les narines collées au leurre traîné derrière la caméra.
Par exemple: 3m30
https://youtu.be/LZTsVU1Ynq8

Est ce que de l'attractant aurait changé quelque chose? Bien malin celui qui a la réponse icon_question.gif
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YannB
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message 2 mai 2021 - 23:29 |  
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A la différence qu un prédateur réagit à d autre stimuli que l’odeur. Grosse diff avec le blanc.
FatSad
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message 2 mai 2021 - 23:37 |  
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Oui, mais je serais surpris que la sélection ai retiré "l'odorat" du panel dispo. Ça irai contre toute logique.
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YannB
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message 3 mai 2021 - 01:31 |  
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FatSad a écrit:
Oui, mais je serais surpris que la sélection ai retiré "l'odorat" du panel dispo. Ça irai contre toute logique.
Dans le sens ou ce n est pas forcement prégnant.
colipunke
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message 3 mai 2021 - 20:56 |  
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FatSad a écrit:
(logiquement plus évolués que leurs proies en terme de perception)

Je veux bien une explication de la logique.
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Tover
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message 3 mai 2021 - 21:04 |  
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C'est tjs pareil, sur une pêche de réaction, aucun intérêt, en verticale quasi statique, ça se discute forcément plus.
Qui n'as jamais fait moisir un gardon 1 semaine pour pecher l'anguille? Ça fait clairement la différence
Je ne pratique plus bien entendu, mais je sais pourquoi je le faisais, idem pour les écrevisses
MT
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message 3 mai 2021 - 21:36 |  
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colipunke a écrit:
FatSad a écrit:
(logiquement plus évolués que leurs proies en terme de perception)

Je veux bien une explication de la logique.

Les prédateurs sont sensés avoir un système cérébral plus performant que celui de leur proies, ça leur évite de crever de faim icon_smile.gif
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FatSad
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message 3 mai 2021 - 23:54 |  
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Il me semble, sauf erreur de ma part ( et sans preuve aucune icon_rolleyes.gif ) que prédateur et proie sont en co-évolution. Les prédateurs se devant d'être un peu mieux doté en camouflage, perception , rapidité etc.. sinon ils attrapperais plus de gazelles, de campagnols ou de je ne sais quoi. De fait, j'en ai conclu qu'il n'y avait aucune raison à ce que l'analyse des composés chimiques de l'eau ppour les preda ne puisse pas servir dans la recherche de proies.
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colipunke
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message 4 mai 2021 - 09:14 |  
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@MT et FatSad

Les prédateurs et les proies sont bien en co-évolution, pas de soucis là dessus.
Et c'est justement !
Les prédateurs ont des systèmes qui visent à mieux détecter / piéger / attraper (etc) les proies. Les proies développent des systèmes sensoriels, comportementaux ou anatomiques qui visent à les éviter.
Une proie a aussi besoin de détecter un prédateur à l'odeur, à la vue, à l'ouïe, aux vibrations (encore etc).

Et il ne faut pas oublier que toutes ces bestioles sont dans un écosystème, qui, en dehors de la relation proie/prédateur que l'on considère, sélectionne ces capacités pour autre chose (pour communiquer entre membres de la même espèce, pour se repérer dans l'espace etc).

Dernière couche de nuance, un prédateur peut lui-même être une proie et une proie un prédateur.

Tout ceci pour dire que le fait qu'un prédateur devrait a des organes sensoriels plus sensibles que ceux de ses proies parce qu'il est un prédateur me semble assez acrobatique.

Je n'ai pas le détail dans ce cas précis, mais il me semble qu'une buse sera assez bonne en vision de loin par rapport à un campagnol. Je ne suis pas certain du tout que ce soit vrai pour l'odorat par exemple.
Avec le renard par contre, pas certain que le campagnol l'emporte sur l'odorat. Quoique, j'en sais rien, en fait !
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FatSad
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message 4 mai 2021 - 09:28 |  
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Je tenais juste à pointer que je ne serais pas étonné que certaines espèces aient la capacité d'analyser l'eau. Comment un sandre peut retrouver un poisson mort dans la nuit noire? Et que du coup, certaines espèces doivent sûrement "sentir" le truc qui les intrigue (notre leurre en l'occurence). Et le tater delicatement de la bouche quelque fois pour savoir ce que c'est (intérêt de bien affûter ces hameçons pour piquer la touche delicate)

Mais vrai, pas dit que la perception du predateur soit supérieure. Juste bizarre que les pêcheurs au coup, silures et autre mortmannieristes (odeur du fraichement tué, pas en bocal...) croient vraiment aux additifs odorants, mais pas les leurristes. icon_scratch.gif

J'ai des gulps et en mer j'y crois à fond, des mariuku power isomé dont le jus est béni. Les attractants en mer c'est un +++.

J'ai aussi un pshit de gulp ecrevisse eau douce que je n'ai même pas ouvert icon_rolleyes.gif
Pourquoi en eau douce c'est le doute?
Pourtant que pensent les gens du sawamura trump?
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Gecko
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message 4 mai 2021 - 09:38 |  
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Concernant le trump, ce que je retiens c'est que lors d'une petite compèt l'année dernière, 50 ou 60 pecheurs, tous avec des ls de taille classique entre 10 et 15cm, pas de fish. Sans changer de spot je décide de passer au one up, au 2eme lancer je sors un broc. J'étais peut-être bien le seul à sortir un leurre avec du trump, le hasard peut-être, ou peut-être pas... icon_rolleyes.gif
YannB
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message-nonlu 4 mai 2021 - 10:54 |  
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Tover a écrit:
C'est tjs pareil, sur une pêche de réaction, aucun intérêt, en verticale quasi statique, ça se discute forcément plus.
Qui n'as jamais fait moisir un gardon 1 semaine pour pecher l'anguille? Ça fait clairement la différence
Je ne pratique plus bien entendu, mais je sais pourquoi je le faisais, idem pour les écrevisses

attention, nous ne sommes plus alors dans predation. L'anguille est un bon charognard vivant sur le fond. Ces yeux n'ont que peu d'interet alors. Un poisson qui a optimisé tout cela et est devenu le Roi des opportunistes, c'esgt le silure.
FatSad
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message-nonlu 4 mai 2021 - 11:36 |  
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YannB a écrit:
Tover a écrit:
C'est tjs pareil, sur une pêche de réaction, aucun intérêt, en verticale quasi statique, ça se discute forcément plus.
Qui n'as jamais fait moisir un gardon 1 semaine pour pecher l'anguille? Ça fait clairement la différence
Je ne pratique plus bien entendu, mais je sais pourquoi je le faisais, idem pour les écrevisses

attention, nous ne sommes plus alors dans predation.
....
le Roi des opportunistes, c'est le silure.

Pas faux, mais du coup l'attractant ne serait-il pas un signal déclencheur parmis d'autres pour les "opportunistes"? On peche bien le broc au mort, certains choisissant le maquereau pour son huile et son odeur puissante...

Reste qu'en mer, je suis sur que c'est un ENORME plus. En eau douce, j'ai pas entendu parlé d'un power isomé pour rivière (secret de competiteur?), plutot que l'attractant ne change pas grand chose en condition powerfishinguesques... sauf peut etre des "superstitions" autour du trump (et aussi le nitro rouge à la limite). Et il y a plus de 20 ans le fameux twist "relacheur d'attractant que quand dans l'eau", le fameux Exude de Mister Twitter... dont on ne parle plus...
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MT
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message-nonlu 4 mai 2021 - 11:53 |  
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Pour ce qui est de la capacité du brochet par exemple, plutôt un chasseur à vue, à percevoir des "odeurs" ou disons substances chimiques présentes dans l'eau, il me semble que ça a été assez étudié.
Je me souviens vaguement d'une étude montrant un déclenchement d'activité d'un brochet en aquarium après qu'on y ait ajouté de l'eau contenant des phéromones de stress émises par des vairons d'un autre aquarium.

Après transposer ça dans un attractant c'est une autre histoire, il ne suffit pas forcément de badigeonner un leurre avec un truc qui pue genre huile de sardine pour réveiller l'appétit d'un poisson peu disposé à s'alimenter. D'ailleurs je crois que les phéromones sont inodores.

J'avais mis de côté une vidéo intéressante où on voit bien que même face à un appât naturel le brochet n'est pas forcément séduit s'il n'est pas en phase d'alimentation (je l'ai constaté également au livescope avec des sandres qui viennent voir un vif puis se barrent).



Après on dit que les LS salés sont gardés en bouche plus longtemps car le sel rappelle le goût du sang, c'est possible mais honnêtement si un bass a décidé de bouffer un worm en wacky, même s'il n'est pas salé il le bouffera.

Perso étant souvent confronté en vertic à des poissons qui viennent voir le leurre sans le prendre, j'ai essayé divers attractants dans l'espoir de faire une différence, y compris des streamers carrément trempés dedans, et pour l'instant je ne peux pas dire que j'aie constaté une différence notable.
S'il y en a une elle est à la marge, et il y a des stimuli nettement plus probants, comme la vitesse par exemple.

Après pour être un tant soit peu catégorique il faudrait avoir tout testé, et avec un protocole rigoureux, ce qui est quasi impossible en conditions de pêche ordinaires. Trop de paramètres rentrent en compte pour qu'on puisse facilement en isoler un sans faire varier les autres. On est plus dans le domaine de la conviction que de la certitude icon_smile.gif
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