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Sujet: FG knot

FatSad
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message 12 mai 2021 - 15:27 |  
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Pour moi un bon noeud est solide, fiable, et facile à réaliser en tout temps et partout... quand on lit les commentaires sur le FG, il ne coche pas toutes les cases (glisse, difficile etc...). Je ne suis pas prêt de considérer le FG comme un "bon noeud". icon_neutral.gif
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
jeje1445
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message 12 mai 2021 - 16:07 |  
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Citation :
Pour moi un bon noeud est solide, fiable, et facile à réaliser en tout temps et partout... quand on lit les commentaires sur le FG, il ne coche pas toutes les cases (glisse, difficile etc...). Je ne suis pas prêt de considérer le FG comme un "bon noeud".

Je n'ai jamais eu le moindre soucis de glisse ou autre avec le FG et en plus il passe très bien dans les anneaux ce qui est important pour certaines pêches.

Le seul inconvénient que je vois est le temps d'apprentissage qui peut être long. ça a été mon cas. Mais avec de la persévérance, il n'y a pas de raison, ça se fait bien.

Après il faut en avoir l'utilité pour des pêches très fortes (thon / exotique) ou pour certaines pêches de la truite ou la résistance et la distance de lancer sont importantes.

Si on soumet le noeud à de fortes contraintes, ferrages puissants par exemple, le noeud FG peut être intéressant également.

Je ne suis pas certain qu'il soit utile pour toutes les pêches mais il me semble qu'il faut le connaître si l'on est exigeant sur les raccords et que l'on pratique des pêches spécifiques. icon_wink.gif
Mdd
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message 12 mai 2021 - 17:57 |  
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Faut que je me trouve une aiguille icon_biggrin.gif





.
hplepechou
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message 16 mai 2021 - 18:38 |  
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Personnellement je trouve le noeud fg très résistant et pas si difficile que ça a effectuer( juste un peu long) même sans matériel.

La ou je galère par contre avec un fluoro de gros diamètre (90) c’est pour faire mon noeud d’agraphe ou de leurre, c’est vraiment pénible sans sleeve. Vous faites comment vous ? Ou alors c’est le fluoro décathlon qui est de mauvaise qualité ? J’ai regardé pas mal de vidéos, à chaque fois mon noeud se détent..
Tover
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message 16 mai 2021 - 18:52 |  
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hplepechou a écrit:
Personnellement je trouve le noeud fg très résistant et pas si difficile que ça a effectuer( juste un peu long) même sans matériel.

La ou je galère par contre avec un fluoro de gros diamètre (90) c’est pour faire mon noeud d’agraphe ou de leurre, c’est vraiment pénible sans sleeve. Vous faites comment vous ? Ou alors c’est le fluoro décathlon qui est de mauvaise qualité ? J’ai regardé pas mal de vidéos, à chaque fois mon noeud se détent..

Titane nouable! icon_mrgreen.gif
hplepechou
Posts: 67
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message 16 mai 2021 - 19:04 |  
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Tover a écrit:
hplepechou a écrit:
Personnellement je trouve le noeud fg très résistant et pas si difficile que ça a effectuer( juste un peu long) même sans matériel.

La ou je galère par contre avec un fluoro de gros diamètre (90) c’est pour faire mon noeud d’agraphe ou de leurre, c’est vraiment pénible sans sleeve. Vous faites comment vous ? Ou alors c’est le fluoro décathlon qui est de mauvaise qualité ? J’ai regardé pas mal de vidéos, à chaque fois mon noeud se détent..

Titane nouable! :mrgreen:
du coup le bdl en fluoro taille 90 sert plus à rien :p
jeje1445
Posts: 1696
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message 16 mai 2021 - 19:54 |  
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Citation :
La ou je galère par contre avec un fluoro de gros diamètre (90) c’est pour faire mon noeud d’agraphe ou de leurre, c’est vraiment pénible sans sleeve. Vous faites comment vous ? Ou alors c’est le fluoro décathlon qui est de mauvaise qualité ? J’ai regardé pas mal de vidéos, à chaque fois mon noeud se détent..

Sur mes bas de ligne gros leurres, j'utilise du fluoro en 1 mm et je fait mon raccord avec l'agrafe avec un nœud en 8. Une pince pour tenir l'agrafe et si nécessaire je m'aide d'un gant pour serrer à fond.
Sectaire
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message 16 mai 2021 - 20:49 | Ayez confiance!  
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https://www.fishandship.shop/slegendres/2-noeuds-pour-le-fluoro-brochet-lineaire-power-fishing-jerk/
Oser le deuxième, c'est l'adopter icon_biggrin.gif icon_exclaim.gif
benmout
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message 16 mai 2021 - 20:52 |  
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J'utilise des sleeves pour fixer mes agrafes sur du gros fluoro, jamais eu de problème même sur un silure de plus d'un mètre trente, alors que je cherchais le broc :wink:
Tiens c'est quoi le leurre 'jaune' sur le site de sylvain legendre ?

Dernière modification par benmout: 16 mai 2021 - 20:54
hplepechou
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message 16 mai 2021 - 22:22 |  
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ouais les sleeves, mais encore un truc ou il te faut des accessoires, comme si on en avait pas déjà assez icon_lol.gif

je vais essayer de changer de marque de fluoro pour voir


le noeud que je fais


c'est la technique des 2 boucles, faut serrer comme un boeuf et avec le temps et la rigidité de mon mono j'ai l'impression qu'il se desserre progressivement... ca donne pas envie d'y accrocher un deeper pour prospecter le fond icon_lol.gif

Dernière modification par hplepechou: 16 mai 2021 - 22:23

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MT
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message 17 mai 2021 - 12:18 |  
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Sectaire a écrit:

ça me rappelle un reportage que j'avais fait avec Sylvain à Annecy, où il attachait sont triple voleur avec le nœud en 8 :




- moi : "t'as jamais eu de problème avec ça ?"
- lui : "non jamais, c'est super fiable"

Trois lancers plus tard il ferre un poisson et le nœud lâche icon_mrgreen.gif

Et des histoires comme celle-là de trucs qui n'arrivent jamais sauf quand je suis là, en particulier des nœuds de la mort qui lâchent comme des merdes, j'en ai un stock ça m'a valu une réputation de chat noir. Si vous voulez vraiment tester la fiabilité d'un montage le mieux c'est de m'inviter icon_smile.gif
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waoo
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message 17 mai 2021 - 20:47 |  
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ça s'appelle l'effet Bonaldi icon_biggrin.gif
greg38
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message 18 mai 2021 - 09:20 |  
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Excellent Michel !
Noeud FG indispensable sur les pêches fortes (thon pour moi), pour le reste on peut en effet s'en passer.

Pour nouer du gros fluoro j'utilise le pendu qui est pas mal, et ça tient sur les thons donc ça devrait le faire sur les brocs icon_mrgreen.gif
White hunter
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message 18 mai 2021 - 10:03 |  
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MT a écrit:
Sectaire a écrit:

ça me rappelle un reportage que j'avais fait avec Sylvain à Annecy, où il attachait sont triple voleur avec le nœud en 8 :




- moi : "t'as jamais eu de problème avec ça ?"
- lui : "non jamais, c'est super fiable"

Trois lancers plus tard il ferre un poisson et le nœud lâche icon_mrgreen.gif

Et des histoires comme celle-là de trucs qui n'arrivent jamais sauf quand je suis là, en particulier des nœuds de la mort qui lâchent comme des merdes, j'en ai un stock ça m'a valu une réputation de chat noir. Si vous voulez vraiment tester la fiabilité d'un montage le mieux c'est de m'inviter :)

Une fois, j'ai eu l'impression d'inventer le poudre avec un nœud sans nœud que j'avais découvert dans la vidéo d'un pêcheur à la palangre. Hyper facile, un petit clac qui dit tout au blocage. Et ça marchait. J'en ai même parlé ici je crois icon_redface.gif

Un jour, je le montre à un pote qui est dubitatif. Pour le convaincre je tire fort et ... il glisse !

Je me suis demandé si le pêcheur aux palangres de la vidéo qui m'avait convaincu recompte ses 35 hameçons icon_biggrin.gif Depuis, nœud de chirurgien.
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)


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MT
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message 18 mai 2021 - 12:22 |  
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Des nœuds qui glissent ça arrive, l'autre jours j'ai commencé à faire un comparatif de résistance entre le Albrigth amélioré et le Peixet, et au deuxième essai le Peixet s'est complètement défait au serrage malgré les 30 spires.
J'avais pris pour le test du nylon Abrasion mais il est tellement glissant que ça n'a pas tenu. Du coup je suis passé en fluoro.

Il est ressorti de ce début de test (3 tests de rupture il en faut entre 5 et 10 pour être 100% sûr) que le Albright amélioré lâche avant le Peixet.
Il doit pas y voir énormément d'écart parce que sur un des tests c'est le mono qui a cassé (pas sur un nœud donc).
Et quand c'est le nœud qui lâche le fluoro est rincé, déformé, complètement gondolé, inutilisable.

Compte tenu du fait que dans des calibres standard (mi-lourd) le Albright amélioré retient entre 86 et 88% de la résistance du fil le moins solide (le fluoro en général), ça veut dire que le Peixet doit être dans les 90% ou plus à vue de nez. Faudrait faire des tests au peson pour savoir précisément.
Si le FG est encore plus solide on doit être à 95% ou plus.

En fait là on est sur des nœuds qui n'en sont pas vraiment, ce sont des ligatures auto-serrantes, il est donc logique qu'on s'approche des 100%.

Après comme disait Fatsad, la résistance en valeur absolue est une chose mais il y a deux autres critères qui rentrent en compte dans un nœud : la fiabilité et le côté pratique.

La fiabilité, c'est la différence de résistance entre plusieurs exécutions du même nœud. Un nœud qui pèterait un coup à 99% et un coup à 60% serait potentiellement très solide mais peu fiable. On peut mesurer ça en calculant l'écart type sur 10 tests de rupture.

Un bon exemple c'est le palomar vs uni-knot (nœud universel). Le palomar retient en moyenne 81%, le uni 76%, mais l'écart type pour le palomar est de 1,42 contre 0,64 pour le uni.
Concrètement sur 10 tests de rupture le meilleur score du uni avec du fil de 9,66 kg est de 8,61 kg et le plus mauvais de 6,51 kg, pour le palomar le meilleur est de 9,24 kg et le plus mauvais de 5,25 kg.
ça s'explique par le fait que le palomar a une tendance à l'échauffement au serrage. S'il est bien réussi il est très solide, s'il est plus ou moins raté sa résistance diminue beaucoup, ce qui est moins vrai pour d'autres nœuds qui sont quasi inratables et ne stressent pas la ligne.
Il est clair aussi que plus on maîtrise un nœud plus sa fiabilité augmente.

Le côté pratique c'est la facilité d'exécution, mais il y a d'autres critère comme la quantité de fil utilisée, le passage dans les anneaux, etc. On s'écarte de la solidité mais c'est important.

Par exemple le nœud d'attache le plus solide que j'aie trouvé pour du mono c'est le uni doublé (92%). Pourtant je ne l'utilise quasiment jamais car il est chiant à faire et consomme un bras en mono. Si on est en pointe + tresse après 3/4 nœuds il faut refaire la pointe. Mais si tu pêches la carpe ou le silure au posé c'est clairement ne nœud à faire.

De même le palomar est super pour attacher une agrafe ou un hameçon (drop shot, wacky), mais pour attacher un poisson nageur il est galère car il faut repasser le leurre et les triples à l'intérieur du nœud.

Le nœud d'attache qui aurait le meilleur rapport solidité/fiabilité/simplicité ce serait la boucle classique : 90% de résistance, 0,6 d'écart type et ça se fait les yeux fermés c'est inratable. Pourtant personne ne l'utilise pour attacher une agrafe parce que c'est moins discret.

Bref tout ça pour dire que le choix d'un nœud est souvent un compromis entre plusieurs critères dont un purement objectif (résistance), un autre semi-objectif (fiabilité, variable avec le savoir-faire) et un assez subjectif et dépendant des usages (côté pratique).
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Gecko
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message 18 mai 2021 - 14:23 |  
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Ça fait 5 ans que je pêche le broc avec du matériel casting, et 5 ans que je sors quelques poissons et que j'accroche dans des souches, des troncs, de la caillasse..en me mettant au casting et sérieusement au brochet, j'ai adopté le gros fluoro comme bdl.
Depuis tout ce temps je n'utilise que le noeud de 8 aussi bien à l'agrafe qu'au raccord tresse/fluoro.
Quand je m'accroche et que je tire car il n'y a plus d'espoir, deux cas rencontrés :
Soit le triple s'ouvre, soit la tresse casse mais bien au dessus du raccord. Le noeud de 8 n'a jamais lâché, un un fluoro 80/100 water queen pvdf, et petite boule formée au briquet par sécurité.
Par contre c'est sûr qu'il ne faut pas le laisser glisser dans les anneaux..
MT
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message 18 mai 2021 - 16:30 |  
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C'est normal, ton fluoro est donné pour une résistance de 35,6 kg (ce qui est supérieur à la moyenne pour du 80 soit dit en passant).

Même si ton nœud en huit ne retient que 80% ça laisse presque 30 kg de résistance, soit celle d'une tresse de 60 lbs.
Donc si ta tresse fait moins de 60 lbs le fluoro ne peut pas casser. On a le même phénomène avec l'acier ou le titane, à part dans les très fins diamètre c'est rarement ce qui casse.
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benmout
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message 18 mai 2021 - 19:34 |  
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Cool aujourd'hui j'ai reçu mon knot assist, du coup je fais quoi, et bien je m'empresse de tester la bête !
Premier test avec du fluoro en 60/100 et tresse 14/100, noeud réalisé en 5 minutes, je me suis dis c'est bon ça !
Deuxième test cette fois ci avec un fluoro en 28/100 avec la même tresse et là catastrophe, le problème que j'avais déjà connu auparavant c'est que le tressage ne ce fait pas dans le bon sens icon_sad.gif

Dernière modification par benmout: 18 mai 2021 - 19:34
scojul
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message 18 mai 2021 - 20:15 |  
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Pour éviter ça il faut pincer le nœud à chaque passage de tresse entre le pouce et l'index. Un coup à prendre.
benmout
Posts: 1450
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message 18 mai 2021 - 23:29 |  
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Problème résolu en tenant le nœud entre le pouce et l'index et en tirant légèrement celui en direction du bas de ligne afin de créer un léger V.

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