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Sujet: évolution du poisson durant l'histoire

HommeDeLaForêt
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message 12 avr 2021 - 23:42 | évolution du poisson durant l'histoire  
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Je voulais connaitre un peu plus nos cher ami vertébrés aquatiques à branchies. Surtout leur évolution est histoire. Bizarrement, on trouve pas tant d'info sourcé sur internet.

J'aimerai savoir si vous avez des infos sur certain poisson. Par exemple, le requin je suis quasiment sûr qu'il n'a pas évoluer depuis l'âge des dinosaures. Il en est quoi de la truite, brochet, et autre poisson qu'on retrouve chez nous ou ailleurs ? Vous avez des infos ?
pike no kill
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message 12 avr 2021 - 23:50 |  
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Tu fais comme tout un chacun qui veut en savoir plus sur un sujet; tu sollicites tout simplement Google.
Cordialement.
HommeDeLaForêt
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message 12 avr 2021 - 23:54 |  
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pike no kill a écrit:
Tu fais comme tout un chacun qui veut en savoir plus sur un sujet; tu sollicites tout simplement Google.
Cordialement.

Quand je veux savoir quelque chose sur un sujet, je demande a des professionnels du milieu, je cherche dans des bouquins sourcé. Google c'est bien quand tu es étudiant ou que tu veux pas t'embêter a réellement approfondir un sujet. Si tu savais le nombre de connerie que tu lis sur internet... je suis sûr que tu le sais déjà d'ailleurs.

Il faut savoir que déjà les professionnels d'un milieu ne sont pas toujours fiable... alors internet non merci icon_smile.gif

Dernière modification par HommeDeLaForêt: 13 avr 2021 - 00:01
pike no kill
Posts: 8711
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message 13 avr 2021 - 00:04 |  
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Avec un minimum de discernement, Google permet d'élargir ses connaissances.
Cordialement.
HommeDeLaForêt
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message 13 avr 2021 - 00:11 |  
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pike no kill a écrit:
Avec un minimum de discernement, Google permet d'élargir ses connaissances.
Cordialement.

Pas grave. Si quelqu'un veut bien m'aider, je suis tout ouïe icon_smile.gif

Dernière modification par HommeDeLaForêt: 13 avr 2021 - 00:35
Julien92
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message 13 avr 2021 - 10:14 |  
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En résumé c'est à peu près ça :


<< Partagez très simplement des photos sur ce site en quelques clicks et sans avoir besoin d'utiliser un site dédié aux hébergements de vos images affichant souvent une publicité excessive! >>
vesti37
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message 13 avr 2021 - 11:14 |  
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Ou ça...


_________________
morgan74
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message 13 avr 2021 - 18:40 |  
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que vous êtes taquins icon_mrgreen.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
sinon il y a l'édition de référence que tous devrait lire, les poissons d'eau douce de France, dont l'écriture a été dirigé par le nouveau président de la sfi (société française d'ichtyologie) Philippe Keith, la nouvelle édition est sortie cet hiver, tu auras les infos les plus récentes sur les poissons d'eau douce de France, l'histoire des déplacements récents avec la méga Vistule et les anciens bassins et d'autres plus anciens comme l'apparition des barbeaux je crois en France grâce au fait que la Méditerranée c'est à un moment asséchée (d'eau salé du moins) car Gibraltar s'était bouché a cause des mouvements des plaques tectoniques (bon c'est approximatif le compte rendu que j'en fait et vague je l'ai lu il y a 2/3 mois mais dans le bouquin ils expliquent tout clairement)
il y a aussi des fiches sur chaque poisson d'eau douce ou passant une partie de sa vie en eau douce, (saumon) avec répartition géographique et tout

Rien qu'avec sa t'a de quoi t'amuser après une fois que t'aura fini si t'a encore des questions c'est pas ici qu'il faut venir mais à l'université pour suivre une licence en bio et un master en milieu aquatiques icon_wink.gif ...
colipunke
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message 13 avr 2021 - 21:26 |  
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HommeDeLaForêt a écrit:
Je voulais connaitre un peu plus nos cher ami vertébrés aquatiques à branchies. Surtout leur évolution est histoire. Bizarrement, on trouve pas tant d'info sourcé sur internet.

J'aimerai savoir si vous avez des infos sur certain poisson. Par exemple, le requin je suis quasiment sûr qu'il n'a pas évoluer depuis l'âge des dinosaures.

C'est en partie vrai pour la morphologie externe des requins modernes (le groupe des requins, comme beaucoup d'autres groupes de "poissons", est assez ancien). Pour le reste, et notamment pour leur diversité moléculaire, John78 sera infiniment plus précis que moi, mais aucun être vivant ne s'arrête d'évoluer. C'est juste impossible. Les requins sont par ailleurs très divers, et ça c'est évidemment le résultat de l'évolution et en particulier d'une adaptation constante.
Enfin, quand on parle d'évolution, les "poissons" en tant que tels ne constituent pas un vrai groupe. Sauf si tu te considères toi-même comme un poisson, et à ce moment là on peut causer.
Les requins sont d'ailleurs assez différents des autres "poissons" en ce qu'ils ont un squelette cartilagineux, non minéralisé (comme les lamproies, les myxines, les raies etc...) qui ont également entre eux des relations complexes et ne sont pas toutes à mettre dans le même panier phylogénétique.
Bref, le mieux c'est que tu regardes un arbre phylogénétique pour te faire une idée.

HommeDeLaForêt a écrit:

Il en est quoi de la truite, brochet, et autre poisson qu'on retrouve chez nous ou ailleurs ? Vous avez des infos ?

Ta question est beaucoup trop vague. Que veux tu savoir exactement ?
_________________
morgan74
Posts: 293
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message 14 avr 2021 - 11:33 |  
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https://leclub-biotope.com/flipbooks/produits/poissons_eau_douce_france_2/#page/24

Justement dans le bouquin, ils explique précisément que l'appellation poisson n'est pas valide, car cela supposerais que l'on considère la sortie de l'eau comme une séparation entre moins évolué et plus évolué dans une logique anthropocentrique avec un arbre ou l'homme est le plus évolué et ou on classe les espèces en fonction de ce qu'elles ont en commun ou pas avec l'homme, ce qui dans une logique d'évolution darwiniste est totalement idiot.

Tous les poissons ont évolués, et évoluent encore aujourd'hui, ils ne sont donc pas moins ou plus évolués que nous ou que d'autre espèce terrestre.

j'encourage quiconque s'intéresse à la biologie de près ou de loin a investir dans ce bouquin il sera beaucoup plus précis beaucoup plus détaillé et plus sur en terme d'information que n'importe quel site et que la plupart des aides sur ce forum sauf si le membre est biologiste spécialisé...


PS pour ce qui est des espèces comme truite brochet silure saumon perche et tout ce qui vis a un moment ou un autre dans nos cours d'eau tu aura une fiche détaillé de 2/3/4 pages avec une carte sur l'aire de répartition et les caractéristiques de l'espèce (aime l'eau oxygénée froide ou chaude et calme etc etc se reproduit dans telles conditions nécessite un fond de petits galets etc etc...)

Dernière modification par morgan74: 14 avr 2021 - 11:34
jo60
Posts: 559
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message 14 avr 2021 - 11:50 |  
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morgan74 a écrit:

Tous les poissons ont évolués, et évoluent encore aujourd'hui, ils ne sont donc pas moins ou plus évolués que nous ou que d'autre espèce terrestre.

Tout à fait, on dit qu'une espèce a peu évoluée quand sa morphologie reste très proche de celle de ces ancêtres comparé à d'autres espèces dont la morphologie a fortement évoluée pendant la même période.
FatSad
Posts: 2367
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message 14 avr 2021 - 14:49 |  
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jo60 a écrit:
morgan74 a écrit:

Tous les poissons ont évolués, et évoluent encore aujourd'hui, ils ne sont donc pas moins ou plus évolués que nous ou que d'autre espèce terrestre.

Tout à fait, on dit qu'une espèce a peu évoluée quand sa morphologie reste très proche de celle de ces ancêtres comparé à d'autres espèces dont la morphologie a fortement évoluée pendant la même période.

Ce qui ne veut pas dire que cette espèce serait peu évoluée, au contraire elle est tellement adaptée qu'elle n'a pas "eu le besoin/subit la contrainte" de devoir changer. icon_mrgreen.gif
_________________
--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
YannB
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message 14 avr 2021 - 15:15 |  
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les poissons les plus vieux ex:

cœlacanthe (mer) et Lépisostée (eau douce)

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