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Sujet: Finistère : 50 pollutions graves depuis 2018

vesti37
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message 30 avr 2021 - 17:02 |  
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Tu en as conscience, c'est déjà mieux que beaucoup d'autres. icon_wink.gif
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Elorn29N
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message 30 avr 2021 - 17:05 |  
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Grâce à Bebert, demain, c'est décidé, je me mets une grosse chaine autour du coup et je me jette dans la Penzé pendant la manif icon_exclaim.gif

Oups, il faudra que j'attende que la marée soit haute... new_puppy_dog_eyes.gif

J'ai lu avec attention ta prose Vesti, cela ressemble tout à fait à ce qui se passe ici pour un élevage bovin de 400 têtes, la limite fixée avec station de méthanisation en plein coeur des Monts d'Arrée, dans le parc d'Armorique, aux sources même du ruisseau du Mougau qui alimente avec l'Elorn le lac du Drennec, qui est LA RESERVE D'EAU POTABLE DU FINISTERE NORD ! classé NATURA 2000 dont l'ingénieure m'a dit un jour sur un autre dossier qu'elle ne pouvait pas grand chose car :"C'est politique vous comprenez."
Nous avons depuis changé de président de syndicat, on peut toujours espérer.

C'est l'AAPPMA qui avait secoué le cocotier. La méthanisation avait déjà son autorisation de construire par la CCPL. Le syndicat de bassin n'avait rien vu (simple déclaration soumise à avis du public).
Comme il y avait pas mal de conneries, imprécisions dont sur le cheptel et les épandages, et autres manipulations dans le dossier (toujours d'énormes pavés dissuasifs...), le préfet finalement sollicité a demandé à ce qu'il soit refait...

La méthanisation est en cours de construction, la communauté de communes a signé le permis de construire. On attend pour l'élevage. On sait que la préfecture est emmerdée, l'usine de méthanisation, trop tard pour l'arrêter...peut-être une réduction du cheptel icon_question.gif Il faudra s'attendre à une ronde de camions pour apporter des déchets au méthaniseur... la commune a un moment bloqué la conduite de gaz... On a appris ainsi que trois autres unités de méthanisation étaient prévues dans le coin... toujours largement subventionnées, en plus c'est nous qui payons !

Là encore, le gars qui mène ce projet n'est pas réputé pour son respect de l'environnement, c'est un gros démolisseur de talus et de haies, qui a fait un trou (réserve incendie paraît-il dans le lit même du ruisseau), qui s'est fait plusieurs fois coincer par la DDTM... Malgré cela, les dossiers continuent...

Je vous fais le pari d'un très gros emmerde dans les années à venir, pas que sur les poissons du lac classé grand lac intérieur (GLI) et de l'Elorn mais avec un gros soucis d'approvisionnement en eau potable puisque c'est la vocation du lac du Drennec.
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morgan74
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message 30 avr 2021 - 22:45 |  
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Enfin Elorn t'es déjà assez dans la merde comme ça sans en plus faire un bain dans la Penzé ! si t'en arrive là tu va passer dans une véritable rivière de merde effraye.gif

Pour les subventions et nos impôts mal utilisés je sais qu'il est possible pour les entreprises (en tout cas les pme) de verser leurs impôts à des associations de leur choix (sa doit être soumis a surveillance bien sur) il faudrait regarder si c'est également possible pour les particulier, si on reverse à lune association de protection de la nature ou encore mieux a l'aapma si possible plutôt qu'a la commune qui finance des merde... il faudrait se renseigner sur le sujet sa pourrais vous aider sur votre structure salariale si il s'avère possible de mettre ses impôts au bon endroit...

Dernière modification par morgan74: 30 avr 2021 - 22:45
vesti37
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message 30 avr 2021 - 23:44 |  
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Pour les dons, ça existe déjà, jette un oeil par ici . https://www.economie.gouv.fr/particuliers/prelevement-a-la-source-reductions-fiscales-dons-associations icon_wink.gif

Et oui Elorn, on est bien sur le même merdier. Et clairement, le nombre de collectif qui luttent contre ce genre d'installation a explosé, vu que plein de nouveaux amoureux de la production de gaz qui rapporte beauc....pardon, de la nature et de la production de gaz vert ( icon_evil.gif new_2gunsfiring_v1.gif ) ont été autorisé à signer des contrats en masse, même pour des dossiers qui n'existaient pas encore, pour avoir des tarifs de revente du gaz bloqués ou du moins, profitant allègrement de l'ancien système tarifaire plus avantageux.

Si ça ce n'est pas non plus un cadeau fait aux fournisseurs d'énergie, je ne vois pas ce que c'est. C'est gagnant gagnant pour eux: ils ne prennent aucuns risque, retours sur investissement maximum et si c'est monté n'importe comment et que ça ne va pas au bout, l'argent investit est celui des agriculteurs...et des contribuables. Du tout bon! icon_confused.gif icon_evil.gif

Autant de raison de ne pas laisser passer. Ah si, Elorn, dans les histoires d'utilisation de l'argent public, on précisera que souvent, lorsqu'il y a création d'une voie d'accès pour un site comme ça, la municipalité peut-être mise à contribution. Chez nous il est question de 250000€ si ma mémoire est bonne pour...0 retombées économiques pour la commune, augmentation de la circulation et des véhicules lourds qui vont endommager la voirie (donc encore des impôts), des risques de pollution et autres nuisances...bref, que du bonheur on vous dit. icon_silent.gif
On s'en tire bien, la mairie d'implantation et la notre sont contre, mais ça met la pression sévère au niveau de la préfecture (même si ça c'est calmé depuis quelques temps. Allez savoir pourquoi...j'ai comme une idée:qui a parlé de politique? icon_rolleyes.gif icon_confused.gif

Dernière modification par vesti37: 30 avr 2021 - 23:46
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waoo
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message 2 mai 2021 - 11:20 |  
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morgan74 a écrit:
Enfin Elorn t'es déjà assez dans la merde comme ça sans en plus faire un bain dans la Penzé !

Quoi que , du coup , bien médiatisé comme il faut ce "style" d'action est capable de faire dépasser la communication des frontières du bout du monde ...

C'est malheureux mais le seul truc qui compte , le seul truc qui marche à l'heure actuelle c'est ce qui "choque" un calendrier à poil , des manif qui cassent tout , des vegan qui se plante des hameçons dans les joues ... Pour être vu , faut du "choquant" du médiatique , sinon les médias , ben ils s'en foutent ... A part les pseudo journaliste locaux quoi du télégramme ou autre ... Mais ça ça reste juste enfermé dans un tout petit secteur ou de toute manière y'a rien a faire puisque tout le monde est plus ou moins corrompu par toute l'industrie qui va de paire ...

Du coup Elorn , à poil avec une chaine autour du coup , imbibé de purin et tu fais un calendrier avec les collègues ... Le top du top serait de s'imoler mais je crois que ça va un peu loin icon_lol.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Dernière modification par waoo: 2 mai 2021 - 11:22
morgan74
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message 2 mai 2021 - 13:38 |  
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L'immolation oui ! mais pas elorn, plutôt un coupable ^^, en effet dommage que la violence, le sensationnel et l'extrême soit nécessaires pour se faire entendre... sa montre sans doute la dégénérescence de notre société sur certains points....
et l'idée du calendrier est excellente ! icon_mrgreen.gif peut être plus utiliser des modèles à moitié a poil sa marchera mieux encore icon_lol.gif !

Merci pour le lien vesti n'étant pas concerné par les impôts je ne m'était pas plus renseigné que sa.

Dernière modification par morgan74: 2 mai 2021 - 13:39
Elorn29N
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message 2 mai 2021 - 14:07 |  
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sm6.gif pour vos conseils avisés... new_puppy_dog_eyes.gif icon_lol.gif Finalement, je me suis dégonflé... icon_redface.gif

Et j'ai donc dû subir les habituels discours des représentants des assoc, de quelques élus, ben... On est pas sorti de la merde (de porc bien entendu)...
Plus d'inspections, oui mais... plus d'aides pour ces pauvres éleveurs...
Et merde icon_exclaim.gif
Et surtout plein de réunions à venir avec toutes les parties concernées... Tout va bien, on est passé à l'après évènement... icon_rolleyes.gif pour moi, c'est en attendant la prochaine... icon_confused.gif

Quand même un peu plus de 300 participants et j'ai noté par rapport à d'autres cours d'eau la relative sensibilité des habitants dont les enfants ne pourront plus se baigner dans la Penzé, eux même ne plus ramasser de coquillages, se promener sans revoir ce flux noirâtre et tueur, pêcher, pratiquer leurs activités nautiques habituelles...
Le cours d'eau passe au milieu de la petite bourgade, ce lieu était un p'tit coin d'paradis...
Il ne l'est plus... icon_evil.gif Certains ont avoué avoir pleuré...

Il n'y a eu finalement que la journaliste Morgan Large qui a un peu égratigné les agriculteurs (pour ceux qui le le savent pas, roues de voiture dévissées, menaces, insultes, la plainte est en cours...), déclenchant un (presque) tonnerre d'applaudissements. Elle avait à ses basques une équipe de la 6. Le sujet ne sera pas à manquer quand ce sera diffusé...

Une remarque de l'intervenante d'ERB (Eau et Rivières de Bretagne) que j'ai trouvé excellente : "On vous fait payer pour réaliser le contrôle technique de votre véhicule. Pourquoi les agriculteurs ne paieraient pas les contrôles de leurs installations icon_question.gif " icon_lol.gif
Bonne idée quand on pense que nos impôts les financent en grande partie, comme l'enlèvement des algues vertes et leurs méthaniseurs... :evil:

Pour ceux qui en veulent un peu plus : https://www.ouest-france.fr/bretagne/taule-29670/en-images-cette-riviere-c-est-notre-lieu-de-vie-ils-denoncent-la-pollution-de-la-penze-37efcc7e-aa87-11eb-96bb-bd709a57ce3b

Dernière modification par Elorn29N: 2 mai 2021 - 14:30
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morgan74
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message 2 mai 2021 - 19:44 |  
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intéressant la carte, aurais tu quelque chose de plus précis sur les secteur touché Elorn ?
Et pour ce qui est du retour de la faune et de la flore aquatique quel durée exactement est nécessaire ?

Bon au final c'est bien beau mais es ce que sa va changer quoi que ce soit cette manif icon_neutral.gif icon_question.gif
ou es ce que ce sera pas sa nous emme*** un max et puis après on oublie jusqu'à la prochaine merde icon_rolleyes.gif
Elorn29N
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message 2 mai 2021 - 20:50 |  
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Eau et Rivières de Bretagne prépare une carte plus complète mais celle qui figure dans l'article donne quand même une bonne idée des principales pollutions connues.
Il faudrait y ajouter hydrocarbure dans le ruisseau du Lapic, affluent de l'Elorn, mais c'est une entreprise de transport. San doute d'autres mais la flemme de regarder de plus près.

Cela ne changera RIEN ! Nous attendons donc la prochaine et on travaille sur le prochain SDAGE Loire Bretagne...
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Bébert-le-chat
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message 2 mai 2021 - 21:26 |  
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Désolé, les mecs, je me suis gourré de quai! sm24.gif

Dernière modification par Bébert-le-chat: 2 mai 2021 - 21:29
vesti37
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message 3 mai 2021 - 09:56 |  
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Elorn29N a écrit:


Cela ne changera RIEN ! Nous attendons donc la prochaine et on travaille sur le prochain SDAGE Loire Bretagne...
C'est clair, mais ça permet un peu de visibilité malgré tout. Et cf ce que je disais dans d'autres posts, vu que c'est difficile de motiver les troupes, mais si ça permet d'intéresser un peu plus les gens et d'en inciter certains à s'investir ou à aider un petit peu, ce sera toujours ça de pris.
C'est en tout cas toujours mieux que 0 visibilité. Même si ça n'est pas miracle, ça coupe un peu à certains l'idée qu'ils sont intouchables ou "pas vus pas pris". icon_neutral.gif
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Elorn29N
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message 3 mai 2021 - 11:52 |  
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Petit Rappel qui pourrait servir à certains en réunion SAGE, CLE, NATURA 2000, avec les élus pour des réunions sur des projets, les experts des assurances, autres... :

La loi n° 2016-1087 du 8 août 2016 qui a été appelée, c'est bien son appellation officielle qui figure ainsi au JO ! : pour la reconquête de la biodiversité, de la nature et des paysages. icon_eek.gif
La reconquête ! Ce n'est pas rien !

Cette Loi publiée au Journal officiel du 9 août 2016 inscrit le principe de non régression à l'article L.110-1 du code de l'environnement.

Le principe de non régression ! Ce n'est pas rien non plus ! new_puppy_dog_eyes.gif

Analyse succincte d'un principe qui n'a pas vocation à modifier le régime de responsabilité des personnes privées mais dont la fonction est me semble-t'il plus d'orienter le travail d'élaboration des normes à venir par le législateur et le pouvoir réglementaire. Peut-on l'utiliser pour contrer un projet ou discuter des éléments du SDAGE ou d'un projet qui met en danger les milieux aquatiques? Je ne suis pas juriste et ne saurait répondre complètement.

Je me souviens que devant notre avocat, bien frileux quand à on utilisation, j'avais qualifié ce nouveau principe du droit de l'environnement de « Révolution ! «

La loi n°2016-1087 du 8 août 2016 inscrit donc le principe de non régression à l'article L.110-1 du code de l'environnement que voici :

« 9° Le principe de non-régression, selon lequel la protection de l’environnement, assurée par les dispositions législatives et réglementaires relatives à l’environnement, ne peut faire l’objet que d’une amélioration constante, compte tenu des connaissances scientifiques et techniques du moment. »

L'article L.110-1 du code de l'environnement comporte, notamment, plusieurs principes directeurs du droit de l'environnement de valeur législative. Ces principes ont pour objet d'orienter le travail des pouvoirs législatif et réglementaire. Certains de ces principes ont également une valeur constitutionnelle depuis leur inscription dans la Charte de l'environnement, adossée à la Constitution en 2005.

"Une amélioration constante !" ce n'est pas rien non plus ! On en est loin... icon_rolleyes.gif

Dernière modification par Elorn29N: 3 mai 2021 - 11:52
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A_B
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message 3 mai 2021 - 14:08 |  
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Elorn29N a écrit:
Petit Rappel qui pourrait servir à certains en réunion SAGE, CLE, NATURA 2000, avec les élus pour des réunions sur des projets, les experts des assurances, autres... :

La loi n° 2016-1087 du 8 août 2016 qui a été appelée, c'est bien son appellation officielle qui figure ainsi au JO ! : pour la reconquête de la biodiversité, de la nature et des paysages. icon_eek.gif
La reconquête ! Ce n'est pas rien !

Cette Loi publiée au Journal officiel du 9 août 2016 inscrit le principe de non régression à l'article L.110-1 du code de l'environnement.

Le principe de non régression ! Ce n'est pas rien non plus ! new_puppy_dog_eyes.gif

Analyse succincte d'un principe qui n'a pas vocation à modifier le régime de responsabilité des personnes privées mais dont la fonction est me semble-t'il plus d'orienter le travail d'élaboration des normes à venir par le législateur et le pouvoir réglementaire. Peut-on l'utiliser pour contrer un projet ou discuter des éléments du SDAGE ou d'un projet qui met en danger les milieux aquatiques? Je ne suis pas juriste et ne saurait répondre complètement.

Je me souviens que devant notre avocat, bien frileux quand à on utilisation, j'avais qualifié ce nouveau principe du droit de l'environnement de « Révolution ! «

La loi n°2016-1087 du 8 août 2016 inscrit donc le principe de non régression à l'article L.110-1 du code de l'environnement que voici :

« 9° Le principe de non-régression, selon lequel la protection de l’environnement, assurée par les dispositions législatives et réglementaires relatives à l’environnement, ne peut faire l’objet que d’une amélioration constante, compte tenu des connaissances scientifiques et techniques du moment. »

L'article L.110-1 du code de l'environnement comporte, notamment, plusieurs principes directeurs du droit de l'environnement de valeur législative. Ces principes ont pour objet d'orienter le travail des pouvoirs législatif et réglementaire. Certains de ces principes ont également une valeur constitutionnelle depuis leur inscription dans la Charte de l'environnement, adossée à la Constitution en 2005.

"Une amélioration constante !" ce n'est pas rien non plus ! On en est loin... :roll:

Pour compléter ce que tu dis, suite a cette loi de 2016, il y a un changement de discours qui s’opère ou on ne parle plus de non-perte net de biodiversité mais de gain de biodiversité (dans les mesures compensatoires de projets impactant l’environnement).
Je n’ai a ce jours pas encore vu de réalité la dedans non plus...
FatSad
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message 3 mai 2021 - 18:11 |  
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Moi si un peu, mais pas dans l'eau. Sur des trucs comme remplacer des nids d'hirondelles à plus que ceux détruits par les travaux.
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A_B
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message 3 mai 2021 - 19:49 |  
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FatSad a écrit:
Moi si un peu, mais pas dans l'eau. Sur des trucs comme remplacer des nids d'hirondelles à plus que ceux détruits par les travaux.

Oui sur des amenagements ponctuelles comme ça il y a en effet une possibilité de gain (gites à chiroptéres, concervations d’arbres morts sur pieds, etc) mais en fonctionnalité de milieux, a part certains grands aménagements en tete de bassins dans les tourbieres du haut doubs... mais merci fatsad car ça permet de garder de l’optimisme !

Dernière modification par A_B: 3 mai 2021 - 19:50
FatSad
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message 4 mai 2021 - 08:01 |  
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Alors positivons. Disons que c'est le début d'une culture de la prise en compte de ces enjeux. Espérons que bientôt, ceux qui ne le feront pas ne seront plus considérés comme compétitif et innovants sur le marché.

Mais vrai, c'est loin d'être parfait.
Reste encore que beaucoup d'élus raisonnant façon 20eme siècle.
Par exple
https://www.soslrc.com/2021/04/22/deviation-est-de-vesoul-encore-un-grand-projet-inutile-et-destructeur/
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vesti37
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message-nonlu 4 mai 2021 - 08:58 |  
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On s'éloigne un peu du sujet initial d'Elorn, mais pour aller dans la suite de ce que tu partages FatSad, on parle bien trop peu de cette affaire, mais qui a suivi l'histoire des travaux de la fameuse route du littoral à La Réunion? Je m'y rendais régulièrement dans le "monde d'avant" et avait l'occasion de suivre l'avancée et surtout le scandale que ce projet représente.

Si ça peut illustrer comment ces mange-merdes de politicards en sont rendus à s'auto congratuler, le mec a carrément inaugurer un ouvrage qui n'est pas terminé, dont personne ne veut et qui a été de surcroit mal étudié, en vue des prochaines élections régionales. icon_eek.gif

Si ça ce n'est pas une illustration de la déconnection complètes de ces gens qui ne méritent que... bref... new_2gunsfiring_v1.gif

L'écologie et la politique: tout est résumé dans le lien ci-dessous. icon_evil.gif

https://la1ere.francetvinfo.fr/reunion/saint-denis/nouvelle-route-du-littoral-le-viaduc-le-plus-long-de-france-inaugure-971815.html
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message-nonlu 4 mai 2021 - 09:36 |  
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La Réunion , c'est le royaume du tout bagnoles . 450.000 Bagnoles sur une île de 2.500 km2 avec 840.000 habitants.

On l'aime sa bagnole à la Réunion icon_rolleyes.gif Les hommes sont fous , et pas seulement ceux qui occupent des fonctions politiques ...
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message-nonlu 4 mai 2021 - 10:11 |  
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Tout n'est pas simple à La Réunion, mais il y a plus de choses que leur simple relation à la bagnole à évoquer. Ne serait-ce que les différences entre le nord et le sud. Ce n'était pas l'objet de mon message.
Ca n'enlève pas l'utilisation politique du projet et le fait que ces gens là soient à côté de la plaque. C'est surtout ça que je voulais pointer.
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message-nonlu 4 mai 2021 - 19:15 |  
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Ouaip , j'ai bien compris , c'était assez clair : "mange-merdes de politicards"

Perso je voulais pointer le fait qu'il n'y a pas que les politicards qui font n'importe quoi ... D'ailleurs à la base faut bien des gens pour les mettre à leur fonctions en votant pour eux ...

Mais bon vaste sujet je m'arrêterai la , désolé pour le HS Elorn

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