Forum pêche

J'avais oublié la centrale à gaz, toujours sur le cours moyen de l'Elorn...

Comme le dit justement Carnnaddiction : "çà craint ".

La question n'est plus d'éviter une grosse catas mais combien de temps avant qu'elle n'arrive

Dernière modification par Elorn29N: 18 mai 2021 - 14:47
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Allez, déterrage de sujet (en plus je ne poste pas souvent)... après la lecture de cette question au gouvernement sur la "répression de l'OFB" : http://www.senat.fr/questions/base/2021/qSEQ21031585S.html

Comme quoi, on n'a pas tous la même perception de l'application et du respect de la réglementation environnementale . On n'est pas sorti le cul des ronces comme on dit.
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D'autant que L'Office Français de la Biodiversité regroupe l'ancienne l'Agence Française de la Biodiversité qui avait fusionnée avec l'Office National de la Chasse et la Faune Sauvage ... Je ne vois pas trop ce que les chasseurs ont à faire avec ?

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

squale a écrit:

D'autant que L'Office Français de la Biodiversité regroupe l'ancienne l'Agence Française de la Biodiversité qui avait fusionnée avec l'Office National de la Chasse et la Faune Sauvage ... Je ne vois pas trop ce que les chasseurs ont à faire avec ?

a+ squale

Les missions de l'ONCFS allaient bien au-delà de la partie "chasse", sur la gestion de la faune sauvage en général. Et les 2 organismes (ONCFS et ONEMA - à l'époque) avaient aussi en commun la mission de police de l'environnement, et une organisation administrative similaire (direction centrale - direction régionale - services départementaux). Qu'il y ait un seul organisme gérant tout ça ne me choque pas personnellement (après, la façon de le faire et d'organiser le bouzin derrière, c'est autre chose).
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Perdez quand même jamais de vue que la plupart des pollutions et dégradations des milieux naturels sont parfaitement légales et autorisées, voire encouragées par les pouvoirs publics. Du coup on peut discuter des moyens de répressions et de la place et des missions de l'OFB, c'est légitime, mais a mon avis, on passe a coté de l'essentiel du sujet....

A+
J

On est assez d'accord, c'est tout un modèle à changer.
Mais il n’empêche que dans certains coins (comme par chez moi), si on se contentait d'appliquer simplement la réglementation (notamment agricole), on serait quand même dans une situation un peu plus "correcte".
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Je cite:
- "nous voulions que l'Office exerce ses prérogatives en adoptant une sensibilité écologique équilibrée, mais SURTOUT en bonne intelligence avec L'ENSEMBLE des acteurs de terrain, MAIRES, AGRICULTEURS, ENTREPRISES."...Les majuscules, et les points de suspension suivant la citation, étant de moi, ai-je besoin de le préciser!?
Tout est là, nan...Parfois, il suffit de lire ce qui est écrit!
Après, je peux "expliciter" certaines formules: appliquer les lois et règlements en vigueur devenant "exercer ses prérogatives", par exemple!
Ceci dit, ayant moi-même été confronté à "des procédures d'enquêtes très musclées", des "simples dénonciations sans preuves formelles", et "sans que je sois informé au moment des faits" (lire: "au moment où je commettais mon délit"...), je compatis pleinement face au désarroi des maires libertaires, des agriculteurs non-pollueurs, et des entreprises dotées "d'une sensibilité écologique équilibrée"!

Dernière modification par Bébert-le-chat: 31 aou 2021 - 00:56

D'où ma réflexion connexe: "Pourquoi se faire chier à être - complotiste - !?"...

Dernière modification par Bébert-le-chat: 1er sep 2021 - 00:15

Le démarrage de toute action en contentieux, la seule qui peut être dissuasive pour les pollueurs est le constat précis des dégâts environnementaux : habitats et espèces.

Sans entrer dans les détails, il me semble IMPORTANT que les inspecteurs de l'environnement mentionnent dans les P.-V. quand c'est le cas qu'il s'agit bien d'un dommage grave et non "de moindre gravité".

Ils pourraient aussi indiquer que la méthode d'évaluation des dommages environnementaux à utiliser est la méthode Krugler, issue des travaux de feu le CSP devenu ONEMA puis AFB puis OFB... et non la merdique méthode universelle décrite par le CGDD...

Du fait du manque de personnel, il apparaît difficile aux agents de passer autant de temps que souhaité sur les affaires (pollution ou braconnage). Ainsi, il est parfois utile de faire appel aux gendarmes pour compléter les constatations, l'oubli d'une espèce (anguille récemment) ou autre. A défaut, ou encore en complément, faire appel à un huissier, c'est le pollueur qui assurera le remboursement des frais.

Dans mon petit coin, la création de l'OFB a semblé redonner un dynamisme nouveau oublié par l'ONEMA et l'AFB... Il semble que ce soit lié à la culture police en général plus forte chez les anciens agents de l'ONCFS.
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Léger déterrage... à l'occasion de la consultation du 7ème "plan d'actions régional nitrates" :
https://purpoz.com/consultation/programme-dactions-regional-nitrates-concertation-prealable/presentation/presentation

J'attire votre attention sur les 2 vidéos labellisées "Préfet de Bretagne" qui ne sont ni plus ni moins qu'un espace de propagande laissé aux principaux intéressés... bizarre. Ou pas
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Un classique

Ils ont leurs entrées chez les élus de droite comme de gauche...

Des plans Bretagne Eau Pure, couteux et sans beaucoup d'effet, au mesures agro environnementales, etc. en passant par cette consultation, ce n'est que manoeuvres des pires de l'agriculture intensive. :evil:

La double tutelle de l'OFB : ministère de la transition écologique (ex ministère de l'environnement qui devait faire trop écolo :?:) ministère de l'agriculture démontre à elle seule la volonté de ceux qui décident...

Dernière modification par Elorn29N: 2 nov 2021 - 22:42
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Joyeux Noël

Encore une pollution, encore un méthaniseur, toujours le même que celui de juillet (600 m de mortalité totale) et encore sur la Flèche, petit fleuve côtier de 24 km de long classé en première catégorie piscicole, à migrateurs, autrefois très riche en truites fario dont truites de mer, saumons, anguilles, vairons, chabots, loches...
L'AAPPMA de l'Elorn déposera encore une fois plainte au pénal et au civil pour voir encore le tribunal minimiser les dégâts et ne prendre en compte que les éléments fournis par des soit-disant experts tous plus experts dans l'élevage d'animaux terrestres qu'aquatiques... Une honte que ces jugements ! parfois confirmés en appel ! car tous les éléments ont bien été fournis avec précisions par le plaignant.

Petit rappel des pollutions connues car il serait bien trop long ici de rappeler les 50 pollutions par du lisier rien que dans le Finistère depuis 2018, le plus souvent de porc et parfois de bovin. On notera que, comme par hasard, elles surviennent souvent un vendredi, à la veille de fêtes, de fortes précipitations annoncées... Pour la Flèche sur deux ans, au moins trois fortes suspicions (appels de riverains) n'ont pas permis de relever de mortalité. Pour les principales autres :
- avril 2017 : 7 km de mortalité totale à partir de Saint-Derrien ;
- août 2018 : 6,400 km de mortalité totale à partir du Traon Kerné et dans la Flèche ;
- juillet 2021 : 600 m de mortalité totale ;
- décembre 2021 : je n'ai pas encore la distance retenue par l'inspecteur de l'environnement et l'agent de la DDTM.

L'Aappma De l'Elorn à chacune de ces pollutions s'est constituée parti civil. Comme l'éleveur avait fait un AVC pour celle d'avril 2017, l'AAPPMA avait choisi de traiter à l'amiable cette affaire. Pour celle d'août 2018, jugement inacceptable, nous avons interjeté appel

Dernière modification par Elorn29N: 25 déc 2021 - 23:11
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L'article du Télégramme :

https://www.letelegramme.fr/finistere/plougar/une-pollution-de-la-fleche-constatee-a-plougar-27-12-2021-12896291.php

Clair, net, précis, on peut regretter le délai de parution un peu long (publication demain mardi alors que la pollution est survenue jeudi.
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Citation :

sinon plus politiquement correct j'imagine Elorn tu pourrais nous donner toutes les infos sur l'affaire, du style des photos en plus et tout et le nom des coupables,

Excuse à Morgan74 je crois, mais je n'avais pas encore l'accord du président de l'association bretonne de pêche à la mouche. Nous sommes en retard, car on doit en être aujourd'hui à au moins 52 connues.




Dernière modification par Elorn29N: 29 déc 2021 - 22:16
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Je ne savais pas où partager une bonne nouvelle...
Si si, vous avez bien lu, une bonne nouvelle...
Je me suis dit que sur le fil de discussion qui a des gens qui ont déjà eu affaire avec la cellule, ça leur ferait plaisir.
http://paris.tribunal-administratif.fr/Actualites-du-Tribunal/Espace-presse/Cellule-Demeter-le-tribunal-juge-illegales-les-missions-de-prevention-et-de-suivi-des-actions-ideologiques-contre-le-secteur-agricole

ENJOY
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--

Merci t'as refait ma journée...
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je ne pige pas trop l'article pour ma part

En substance c'est ici que ça se passe : "Il a ensuite considéré que la prévention des « actions de nature idéologique » ne se rattachait pas aux missions de la gendarmerie nationale, telles que définies à l’article L. 421-1 du code de la sécurité intérieure. Il a donc estimé que ces missions ne reposaient sur aucune base légale et a annulé le refus du ministre d’y mettre fin.
Le tribunal a également enjoint au ministre de faire cesser les activités concernées de la cellule Déméter dans un délai de deux mois sous peine d’une astreinte de 10 000 euros.".

En gros, on a récupéré le droit de dire (et de penser) que certains bossent comme des cochons... ce que la cellule Demeter, sous prétexte de prévention de l'agri-bashing, empêchait de fait en usant d'un certain pouvoir d'intimidation.

Voir ici (ça a le mérite d'être simple) : https://www.20minutes.fr/planete/3227867-20220202-agribashing-cellule-demeter-privee-pouvoir-surveillance-ideologique
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Ok , donc la bonne nouvelles selon vous c'est que l'asso L214 aie gagné et obtenu ce qu'elle demandait face au agriculteurs . C'est ça ?

Moi perso j'ai un peu de mal à considérer ça comme une bonne nouvelle J'ai tendance à les considérer comme aussi malhonnêtes que les agriculteurs/éleveurs chez L214 :D

Disons que des extrémistes ont obtenu ce qu'ils voulaient contre des extrémistes qui avaient déjà obtenus ce qu'ils voulaient ....

La belle affaire , la balle au centre 1/1

Dernière modification par waoo: 2 fév 2022 - 17:26

La bonne nouvelle pour moi c'est que la cellule ne couvrira plus (indirectement) les agissements de certains agriculteurs soutenus par les 2 syndicats agricoles majoritaires, la FNSEA et les JA. Et cela quelle que soit l'ONG qui a obtenu le jugement.

L214 n'était pas la seule à attaquer d'ailleurs, il y avait aussi Pollinis et Générations Futures... après je te rejoins, on en revient au point de départ. Mais pour une fois que ça va dans le bon sens, on ne va pas bouder notre plaisir.

Et tu le dis toi-même : nous sommes déjà dotés de l'arsenal pour surveiller et condamner, même si aujourd'hui il n'est pas utilisé de manière efficace (pour les raisons que l'on sait, lobby agro-industriel et pressions locales, Elorn en a déjà parlé tant de fois). Si un jour on veut revenir à une meilleure application des règles c'est d'abord ce genre de procédé qu'il faut faire tomber; donc en soit c'est déjà une belle avancée.
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