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Sujet: On touche le fond

Mathc
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message 16 juil 2021 - 10:24 |  
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Citation :
désolé, mais je suis pas responsable si le roquet de service s'obstine, comme le gland qu'il est, à me suivre à la trace!

D'où l'intérêt d'une modération en amont quand une discussion tourne mal. Un modérateur est là pour intervenir en amont, lorsqu'une discussion commence à déraper. Tu te sens suivi à la trace ? Avec une modération efficace tu report le problème et il est généralement réglé très rapidement.
C'est sûr qu'après 20 pages de trolls la modération est un peu inutile, c'est trop tard.

Bébert-le-chat a écrit:
Mais en fait, et comme je te le disais, le ton du forum a singulièrement changé: remontrances, soupçons, médisances, mensonges, rappels incessants à un règlement parfaitement inexistant: parler de ver de terre, ou de cuisiner le poisson devient une infamie, on somme, on exige, on geint, en se prévalant d'un passé mythique, on se désole qu'on ne parle plus de pêche...Mais faites-le, nom de dieu, au lieu de venir vous épancher sur ce topic!

C'est un peu facile de dire "vous avez qu'à parler pêche", même dans les sujets pêche du genre report du mois ça part très vite en H.S.

Et pour conclure, c'est toujours marrant de te voir toi ou bien White hunter jouer les victimes icon_mrgreen.gif Assumez un peu vos comportements, à votre âge ça devrait être possible normalement.

Dernière modification par Mathc: 16 juil 2021 - 10:24
HI EIRE
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message 16 juil 2021 - 10:38 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Bébert-le-chat a écrit:
Mais en fait, et comme je te le disais, le ton du forum a singulièrement changé: remontrances, soupçons, médisances, mensonges, rappels incessants à un règlement parfaitement inexistant: parler de ver de terre, ou de cuisiner le poisson devient une infamie, on somme, on exige, on geint, en se prévalant d'un passé mythique, on se désole qu'on ne parle plus de pêche...Mais faites-le, nom de dieu, au lieu de venir vous épancher sur ce topic!

Ce que tu décris explique aussi pourquoi certains ,dont je, ne disent plus rien sur ce forum . icon_mrgreen.gif
White hunter
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message 16 juil 2021 - 10:46 |  
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Je ne joue absolument pas les victimes, il me semble surtout que tu n'intègres plus le contenu des messages dont tu te fiches du sens.

Ceux de Bébert sont écrits et pleins de sens. Tu me sautes dessus quand j'évoque au fond les votes.

Et sur le fond du forum lui-même, j'écrivais que

Citation :
Il y a 20 ans, il était probablement bon de promouvoir le no-kill ou tout au moins un usage modéré de la ressource. Tout comme il y a 2000 ans le christianisme fut un plus pour les femmes ... Le no-kill intégral (intégriste ?) ramené aux changements sociétaux n'est certainement pas un remède aux maux dont souffre la pêche, plutôt un coup supplémentaire.

ou que

Citation :
A vingt ans, même pour un forum, on a l'âge de ranger les jouets du dogme pour les remplacer par un discours intelligent.

J'aurais aimé par exemple que tu t'interroges un peu au lieu de juste dire qu'il n'y a de dieu que Dieu ...
_________________
Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
A_B
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message 16 juil 2021 - 10:48 |  
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On met une pièce et ca repart.
Mathc
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message 16 juil 2021 - 11:00 |  
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White hunter a écrit:
Je ne joue absolument pas les victimes [...]Tu me sautes dessus quand j'évoque au fond les votes.

Continue icon_mrgreen.gif
FILOU
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message 16 juil 2021 - 11:04 |  
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HI EIRE a écrit:
Ce que tu décris ...
Salut Heire icon_wink.gif icon_exclaim.gif
Tu pense que les regles du jeu ont changé, moi sincèrement je pense pas, au temps de Carnavenir icon_wink.gif (prélever sans appauvrir), ca flinguait bien plus vite/plus fort ici, sur ces mëmes règles !

Enfin je trouve, et désormais même quand un rappel est fait avec mesure,une litanie de caricatures grandiloquentes dégringolent ! Changement de public surement !

A bientot Heire.

Dernière modification par FILOU: 16 juil 2021 - 11:05
HI EIRE
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message 16 juil 2021 - 11:58 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

FILOU a écrit:
HI EIRE a écrit:
Ce que tu décris ...
Salut Heire icon_wink.gif icon_exclaim.gif
Tu pense que les regles du jeu ont changé, moi sincèrement je pense pas, au temps de Carnavenir icon_wink.gif (prélever sans appauvrir), ca flinguait bien plus vite/plus fort ici, sur ces mëmes règles !

Enfin je trouve, et désormais même quand un rappel est fait avec mesure,une litanie de caricatures grandiloquentes dégringolent ! Changement de public surement !

A bientot Heire.
Oui on discutait fort sur Carnavenir mais dans mon souvenir avec tact et surtout on évitait de rejouer les sorcieres de Salhem icon_biggrin.gif .Les "attaques" visaient plus les dire que les personnes.
White hunter
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message 16 juil 2021 - 13:18 |  
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C'est à mon sens ce qui est tragique, qui a parlé est bien plus important que ce qui a été dit.

Mathc par exemple est dans la plus totale incapacité de reprendre quoi que ce soit dans les arguments qu'il n'aime pas. Il ne semble pas vouloir s'interroger non plus, ce qu'il croit écrit sur les Tables suffit à entretenir sa Foi.

Je pêche avec beaucoup de mesure (5 ou 6 poissons mangés depuis le début de saison) et j'aime que les meilleures prises soient l'occasion d'un repas amical. Je reçois mardi un ami corse, et j'aimerais lui servir des filets de perche, par exemple. Si c'est pas fou, ça ...

Quand j'ai capturé un beau poisson et que je suis content de ma pêche, je rentre. Il est clair bien sûr que si je me trouvais au milieu d'une chasse folle de bonites (ça ne m'est jamais arrivé), je continuerais à pêcher pour relâcher ... même en n'étant pas fier de mon comportement de surplus-fishing. L'homme raisonnable sait s'arrêter.

Qu'un très bon pêcheur pratiquant souvent son art relâche en immense majorité ses prises est juste normal, s'il ne veut pas stopper sa partie de pêche. Il ne peut guère en être autrement, sauf à ouvrir une poissonnerie.
_________________
Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
Mathc
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message 16 juil 2021 - 13:47 |  
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Quelqu'un sait de quoi White Hunter parle ? J'ai parlé du no kill intégral dans un message ?

Je parle de l'ambiance sur le forum et du comportement problématique de certaines personnes et j'ai le droit à une dissertation sur le prélèvement.
J'espère White Hunter qu'il fait beau dans ta dimension parallèle, ici en tout cas c'est vraiment pourri icon_sad.gif
White hunter
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message 16 juil 2021 - 14:13 |  
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Mathc a écrit:
Quelqu'un sait de quoi White Hunter parle ? J'ai parlé du no kill intégral dans un message ?

Je parle de l'ambiance sur le forum et du comportement problématique de certaines personnes et j'ai le droit à une dissertation sur le prélèvement.
J'espère White Hunter qu'il fait beau dans ta dimension parallèle, ici en tout cas c'est vraiment pourri :(

Le sujet était les attaques contre la pêche. Ma pratique de la pêche et du prélèvement est-elle meilleure que la tienne, ou plus mauvaise, dans la défense de notre loisir ?

Y a t'il juste de petites différences entre nous, exacerbées par la discussion , ou bien y en a t'il autant qu'entre un végan et l'un d'entre nous ?

Je ne crois pas faire de tort au forum en y participant sans tricher. Tu en appelles à des règles nulle part écrites (j'avais cherché), et de toutes façons pas immuables. Apporte nous les textes, explique nous leur sens profond, et en quoi ils portent l'avenir de la pêche.
_________________
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FILOU
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message 16 juil 2021 - 15:46 |  
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HI EIRE a écrit:
sur Carnavenir mais dans mon souvenir avec tact et surtout on évitait de rejouer les sorcieres de Salhem icon_biggrin.gif .Les "attaques" visaient plus les dire que les personnes.
Oui sur Carna s'était feutré (plus modéré, avec des gardes barrières bien établis) avec moins de membres, et bcp de membres adherent a l'association ! icon_biggrin.gif

Non moi je parlais d'Achigan, bcp de sujets ... Bcp tres riches, tres techniques .... mais j'ai aussi le souvenir que ca defouraillait bien plus vite/fort sur un poisson pané dans le sable, un recette de filets au citron ou un montage pater noster !
Old Pierrot
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message 16 juil 2021 - 22:46 |  
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Bébert-le-chat a écrit:
si le roquet de service s'obstine, comme le gland qu'il est, à me suivre à la trace!

Je sors de mon silence tellement je trouve que ça va trop loin...
Bébert est-ce que tu te relis et dans ta phrase, que je cite, ne vois-tu pas : une agressivité démesurée (ne sommes-nous pas juste sur un forum ?), une attaque injurieuse et directe à la personne ???
Ils ont raison de parler de Carnavenir : la règle de base était la courtoisie et surtout il y avait, comme le dit Filou, beaucoup d'adhérents c'est à dire de gens qui avaient une cause commune. Cela constituait une sorte de socle commun, partagé. Ça taillait fort mais l'essentiel demeurait.
Or ce socle, qui existait également sur Achigan, tend à disparaitre noyé sous les posts de merde. Il faut réaliser le nombre de membres qui l'ont dit... Le nombre de types qui ont dit qu'ils ne participaient plus tant le forum se délitait...
Quand Mathc te dis que étais plus marrant avant, moi je dis : te rends-tu compte que tu ne cherches même plus à être drôle ?

Concernant l’amalgame Bébert- WH : ben oui, on dirait que vous êtes deux à vous accrocher, et à vous raccrocher, l'un à l'autre envers et contre tous. C'est quand même singulier comme posture, non ?

Dernière précision : je m'adresse à toi Bébert car il y a longtemps que j'ai décidé que débattre avec WH était vain (une fois de plus, merci de ne pas me répondre WH).
Bébert-le-chat
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message 17 juil 2021 - 00:32 |  
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Ben, euh...Nan, j'ai promis que je redevenais sympa: t'as raison, Old Pierrot...Carpe diem! sm24.gif
White hunter
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message 17 juil 2021 - 09:17 |  
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En fait Carnavenir porte (portait) une philosophie dans son nom, me semble t'il. Travailler à l'avenir du carnassier et de sa pêche raisonnable et raisonnée. Sa philosophie était elle écrite quelque part ?

Il me paraît pour le moins hallucinant que personne, PERSONNE, PERSONNE ne soit en mesure de développer, d'expliquer la Parole d'Achigan, son intérêt ou sa supériorité. Par contre maudire quiconque évoque l'idée de manger un poisson et de pêcher avec autre chose que du plastique, beaucoup savent. Ils ne savent que ça, même. Comme des bigotes incapable d'évoquer quoi que ce soit de l'évangile mais qui dénoncent ceux qui vivent dans le péché.

Plus je discute, moins je vois les choses que j'espérais et pressentais sous la carapace des comportements abrupts des Elorn, mathc et autres pourfendeurs de tout ce qui n'est pas eux.

Avec du plastique parfaitement animalisé par l'industrie d'ailleurs et par la science du pêcheur d'ici on voudra, on pourra jouer à planter du fer dans un maximum de poisson en un temps minimum, qu'on relâchera avec un maximum ... d'amour.

La mort d'un fish (il n'y a plus de poissons) est un tabou (j'ai tout fait pour le sauver, à part lui planter du fer). Et on pourra, on devra pourrir à mort celui qui en pêche - même peu - avec d'autres méthodes et qui évoque le rôle nourricier ou gastronomique de son loisir.

C'est à mon sens une dérive morbide de l'intelligence. Une manière de s'autoriser à pêcher à outrance si les circonstances le permettent. Outrance où je ne mets jamais les pieds, je ne sais même pas où c'est.
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
greg38
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message 17 juil 2021 - 13:47 |  
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Oui enfin c'est peut être surtout par manque de compétence que tu n'y mets pas les pieds icon_smile.gif
White hunter
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message 17 juil 2021 - 14:28 |  
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greg38 a écrit:
Oui enfin c'est peut être surtout par manque de compétence que tu n'y mets pas les pieds :)
C'est vrai aussi, mais ce n'est pas non plus mon Graal ...
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squale
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message 17 juil 2021 - 14:36 |  
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White hunter a écrit:

Il me paraît pour le moins hallucinant que personne, PERSONNE, PERSONNE ne soit en mesure de développer, d'expliquer la Parole d'Achigan

Parce qu'il n'y a rien à développer ou à expliquer et qu'il n'y a pas de "Parole Achiganiène" -bonne ou mauvaise- ce serait limite présomptueux et surtout dogmatique.

White hunter a écrit:
son intérêt ou sa supériorité.

Son intéret est propre à chacun - et dépendant de chacun - en fonction de ce que l'on prend et ce que l'on donne.
Quand à sa supériorité supposé ... Je serais tenté de dire que cela dépend de ces "membres" même si ma réponse comporte un biais.

En tout cas, et pour être racord avec le sujet, effectivement depuis 2/3 pages, on touche le fond.

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
EB
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message 17 juil 2021 - 17:28 |  
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https://idee.paris.fr/projects/revision-du-plan-local-durbanisme-diagnostic/collect/donnez-votre-avis-sur-paris/proposals/interdiction-de-la-peche-pour-des-raisons-de-souffrance-animale?_locale=fr-FR&fbclid=IwAR07W7Sn0HWJwQaFc4l_D8EOhY9prkJbhD5Esdn6V8fzcnnH41Xl6ZeUc1A
EB
Posts: 697
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message 17 juil 2021 - 17:29 |  
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Allez voir le lien ci dessus. Ça va vous remettre d accord....
A_B
Posts: 390
Pertinence:
message 17 juil 2021 - 18:13 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

YannB a publié ces liens dans la page d’avant en essayant de recentrer une premiere fois le post.

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