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Sujet: On touche le fond

Julien92
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message 1er fév 2021 - 18:34 |  
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PANTAH a écrit:
L'interdiction de la pêche au vif est la première pierre d'un programme beaucoup plus vaste : l'interdiction de la pêche de loisirs tout court ! Des associations bien organisées comme PAZ à Paris savent se faire entendre de certains politiques...
C'est le problème. On peut aussi dans le même genre évoquer la chasse qui est encore un garde fou (c'est le cas de le dire) avant qu'ils ne s'attaquent vraiment à la pêche. A titre perso je me fous de la pêche dans Paris tout comme de la pêche au vif, ne pratiquant ni l'un ni l'autre mais si on commence à céder là dessus on ouvre des portes béantes au reste.
Carnaddiction
Posts: 391
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message 1er fév 2021 - 19:30 |  
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Je dirais même plus que laisser faire reviendrait à baisser le froc devant un test PCR (... oui j'invente la mode verbale de demain) !

Sinon pour approfondir le sujet, la coalition de nuisibles bien-pensants est de sortie et nous sommes le lot de consolation vu qu'ils n'arrivent à rien sur la chasse:


Les fédés vont devoir se manifester rapidement pour qu'on puissent tous passer une ouverture sereine en mars prochain.
Elorn29N
Posts: 2977
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message 1er fév 2021 - 22:18 |  
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EssoxTerik, je n'avais pas encore vu ta vidéo icon_exclaim.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Il a tout compris le gus icon_exclaim.gif icon_mrgreen.gif

Tu as oublié le poussin ou le lapereau de trois semaines dans ton bestiaire bientôt désenchanté... new_puppy_dog_eyes.gif icon_mrgreen.gif icon_lol.gif
_________________
On a les poissons qu'on mérite...
YannB
Posts: 2725
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message 2 fév 2021 - 00:49 |  
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Carnaddiction a écrit:
Je dirais même plus que laisser faire reviendrait à baisser le froc devant un test PCR (... oui j'invente la mode verbale de demain) .

Et? (-;
https://www.google.com/amp/s/www.ladepeche.fr/amp/2021/01/29/covid-19-le-test-anal-desormais-obligatoire-en-chine-pour-les-voyageurs-arrivant-de-letranger-9341058.php
bernard3007
Posts: 469
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message 2 fév 2021 - 09:54 |  
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Carnaddiction a écrit:
Je dirais même plus que laisser faire reviendrait à baisser le froc devant un test PCR (... oui j'invente la mode verbale de demain) !

Sinon pour approfondir le sujet, la coalition de nuisibles bien-pensants est de sortie et nous sommes le lot de consolation vu qu'ils n'arrivent à rien sur la chasse:


Les fédés vont devoir se manifester rapidement pour qu'on puissent tous passer une ouverture sereine en mars prochain.
Je vais peut-être faire bondir...mais finalement beaucoup d'arguments de cette vidéo pourraient être tenus par des pêcheurs, sans doute ici même. A croire que les auteurs sont allés directement scrutés les réseaux sociaux estampillés pêche....
Bien évidemment c'est notre activité préférée dans son ensemble qui est visée...demain on entendra parler de la souffrance du lombric, du stress de l'asticot...etc. Je pense que quelque chose est en marche dans notre pays, qui va encore enfler et qui trouve de l’écho auprès du grand public (la présentation de la pêche au vif telle qu'elle est faite ne peut que faire mouche).
Ceux qui pensent que ces "activistes" (que je ne qualifierai pas d'écolos) ne sont que des clowns que personne n'écoute risquent bien de déchanter dans les années qui viennent...nous représentons une cible parfaite pour un pouvoir quel qu'il soit en recherche de légitimité pro-animaliste...pratiquants en baisse, relativement inorganisés et peu mobilisés, individualistes...etc
Carnaddiction
Posts: 391
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message 2 fév 2021 - 10:46 |  
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Bien entendu qu'ils ont scruté les pages pêche des réseaux sociaux vu que les images ne viennent pas de nul part mais cela ne veut en aucun cas dire qu'elles viennent de France ou qu'elles soient récentes tout comme c'est le cas de leurs vidéos de propagande anti-chasse.

Il ne faut pas oublier qu'internet est massivement utilisé depuis une quinzaine d'année maintenant et que récupérer et décontextualiser des vidéos périmées ou étrangères se fait sans effort !

Ce qui est complétement débile et aberrant sur les réseaux sociaux c'est qu'on retrouve des No Killer intégristes qui soutiennent ces gourous anti-spécistes alors que le programme anti-pêche des antispécistes c'est:
* Interdiction de la pêche au vif / ETAPE 1
* INTERDICTION DU NO KILL / ETAPE 2
* ... puis interdiction du plomb Puis du plastique,... ect jusqu'à que le LOISIRS PÊCHE CRÈVE !

COMBIEN DE FOIS FAUDRA-T'IL LE RÉPÉTER ?

On défend le loisir-pêche dans SON ENSEMBLE, en le faisant évoluer en interne, OU ON LE LAISSE CREVER !

Si les No Killer ne défendent pas la pêche au vif face aux végans extrémistes / AUCUN pêcheur au vif et carnassiers toute technique ne viendra défendre le NO KILL par la suite !

POUR RAPPEL, l'interdiction du No Kill est déjà à nos portes: http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=32403

...Et aller voir quels résultats cela a donné en Suisse et en Allemagne si vous voulez contempler la déchéance !
bernard3007
Posts: 469
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message 2 fév 2021 - 11:04 |  
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Carnaddiction a écrit:
Bien entendu qu'ils ont scruté les pages pêche des réseaux sociaux vu que les images ne viennent pas de nul part mais cela ne veut en aucun cas dire qu'elles viennent de France...
Je ne parlais pas spécialement des images mais... de l'argumentaire, ce qui est beaucoup plus inquiétant puisque des pêcheurs de loisir tiennent de manière plus ou moins nuancée le même.
sinon Ok pour le reste... icon_cool.gif
Carnaddiction
Posts: 391
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message 2 fév 2021 - 11:17 |  
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@bernard3007 Oui, je t'ai répondu en partie mais ma réponse était surtout fédératrice tout public, un coup de gueule quoi !
MT
Posts: 3904
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message 2 fév 2021 - 12:30 |  
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Carnaddiction a écrit:
Ce qui est complétement débile et aberrant sur les réseaux sociaux c'est qu'on retrouve des No Killer intégristes qui soutiennent ces gourous anti-spécistes alors que le programme anti-pêche des antispécistes c'est:
* Interdiction de la pêche au vif / ETAPE 1
* INTERDICTION DU NO KILL / ETAPE 2

J'aurais mis le no-kill en premier, plus difficile à défendre moralement (auprès du citoyen lambda) que la pêche au vif.
Il y a une logique, une certaine rationalité, dans la pêche au vif qui fait défaut au no-kill.

Ceci dit il est très facile d'interdire la pêche au vif en s'appuyant non pas sur des considérations morales mais sur des considérations environnementales. Je ne vais pas développer ça pourrait donner des idées à certains icon_smile.gif
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
Julien92
Posts: 512
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message 2 fév 2021 - 12:36 |  
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Carnaddiction a écrit:
Je dirais même plus que laisser faire reviendrait à baisser le froc devant un test PCR (... oui j'invente la mode verbale de demain) !

Sinon pour approfondir le sujet, la coalition de nuisibles bien-pensants est de sortie et nous sommes le lot de consolation vu qu'ils n'arrivent à rien sur la chasse:


Les fédés vont devoir se manifester rapidement pour qu'on puissent tous passer une ouverture sereine en mars prochain.
Anthropomorphisme quand tu nous tiens, ça fait peur quand même, "conscience", "sensibilité"... c'est asséné comme des évidences pour faire du prosélytisme. Et j'aime bien aussi l'accent mis sur l'"élevage intensif" des vifs pour faire un petit parallèle à peine exagéré avec les poules en batteries et les boeufs aux hormones. Le pire c'est que si les sophismes marchaient pas ça se saurait. Très préoccupant, la prochaine dictature c'est celle qu'on ne verra pas venir tellement elle semble bienveillante.
Carnaddiction
Posts: 391
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message 2 fév 2021 - 13:10 |  
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Oh si l'interdiction du vif est bien dans l'ordre puisque l'émotif a remplacé la raison chez bon nombre de citoyens, si bien que convaincre devient difficile, la science a tout le mal du monde à se faire valoir (terre ronde, vaccination,...) alors que nous sommes une démocratie avec instruction globale comprenant des matières telle que la Philosophie et l’Éducation Socio-culturelle. L'esprit critique est à l'agonie dans ce pays et ce n'est pas la fin, plus nous vivrons dans l'instantanée (réseaux sociaux, relations provisoires, sur-consommateurs,...) plus la réflexion sera morte !

Bref, la France s'est laisser corrompre par le modèle de bienpensance anglo-saxonne notamment via les médias, si bien que n'importe qui peut raconter n'importe quoi à la télé du moment que cela fait vendre: audience, publicité, buzz, partages, likes,...

Cf cette parodie humoristique... qui n'est pas si irréaliste que ça:


O tempora, o mores comme dirait un certain Romain... l'histoire se répète, forte de l'amnésie générationnelle des époques.

Dernière modification par Carnaddiction: 2 fév 2021 - 17:54
Matthieu28
Posts: 73
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message 2 fév 2021 - 13:11 |  
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Le revers de la médaille des réseaux sociaux...
Moralité: Pour vivre heureux vivons cachés.

Matthieu
MT
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message 2 fév 2021 - 16:26 |  
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Carnaddiction a écrit:
Oh si l'interdiction du vif est bien dans l'ordre puisque l'émotif a remplacé la raison chez bon nombre de citoyens, si bien que convaincre devient difficile, la science a tout le mal du monde à se faire valoir (terre ronde, vaccination,...) alors que nous sommes une démocratie avec instruction globale comprenant des matières telle que la Philosophie et l’Éducation Socio-culturelle. L'esprit critique est à l'agonie dans ce pays et ce n'est pas la fin, plus nous vivrons dans l'instantanée (réseaux sociaux, relations provisoires, sur-consommateurs,...) plus la réflexion sera morte !

Bref, la France s'est laisser corrompre par le modèle de bienpensance anglo-saxonne notamment via les médias, si bien que n'importe qui peut raconter n'importe quoi à la télé du moment que cela fait vendre: audience, publicité, buzz, partages, likes,...

Je partage entièrement ton analyse, quand je disais qu'il serait plus simple, pour faire passer une interdiction du vif, d'utiliser l'argument scientifique, je pensais "auprès des pouvoirs publics", parce qu'auprès de la génération FB c'est clair que l'émotion prime sur la réflexion.

Ceci dit, pour apporter une note d'optimisme, il me semble que ces mouvances animalistes, véganes ou autres sont un phénomène presque exclusivement urbain et que leur influence en zone rurale est quasi nulle, en tout cas pour l'instant.
Donc pour les pêcheurs citadins vous savez ce qu'il vous reste à faire... :mrgreen:

Même l'incidence des lois que ces gugusses arrivent à faire passer semble limitée à leur sphère urbaine. Par exemple ici le no-kill est théoriquement interdit mais pratiqué massivement et au grand jour sans la moindre conséquence.
La pêche au vif c'est un peu moins vrai, mais juste parce que les pêcheurs espagnols préfèrent les leurres. Les roumains pêchent tous au vif sans ennuis, mais ne pratiquent pas le no-kill en revanche, on peut pas être en infraction partout icon_smile.gif
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http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
Julien92
Posts: 512
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message 2 fév 2021 - 17:18 |  
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MT a écrit:
il me semble que ces mouvances animalistes, véganes ou autres sont un phénomène presque exclusivement urbain et que leur influence en zone rurale est quasi nulle
Pour avoir une vision à quelques années il suffit de regarder aux US où ce que tu dis semble se vérifier. Ici ils en sont à se rendre compte que le miel n'est pas vegan car c'est exploiter le fruit du labeur de malheureux diptères ce qui a bien été martelé là bas depuis belle lurette icon_eek.gif Malheureusement pour la pêche, la situation en France et aux US n'est, elle, pas comparable.
PANTAH
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message 2 fév 2021 - 18:29 |  
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Les élus de France viennent de recevoir une plaquette de la Fédération Nationale de Chasse intitulée : "La Chasse, coeur de Biodiversité".

Dans cette plaquette de 26 pages, la chasse y est expliquée dans tous ses aspects : structures, organisation, ancrage dans la ruralité, impact pour les écosystèmes, rôle du bénévolat... Le leitmotiv de cette plaquette est que la chasse n'a pas besoin d'être défendue, mais elle a besoin d'être expliquée...Nul doute que nombre d'élu qui auront pris soin de parcours cette plaquette réfléchira à deux fois lors de la soumission d'un voeux, etc...

Un grand soin à la com' a été apporté sur ce coup là, par les chasseurs.

Notre fédé de tutelle, elle, s'est alliée avec Mickey Magazine...
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Dominique DAUBANNAY (www.eurolures.eu)
FatSad
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message 2 fév 2021 - 18:35 |  
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D'ailleurs je me demande bien ce que font nos huiles "élues" par nos grands électeurs maintenant que les restos sont fermés???

Plus sérieusement le manque de réflexion est antique et pas qu'intraseque aux réseaux sociaux...



_________________
--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
morgan74
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message 2 fév 2021 - 21:12 |  
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sinon pour rigoler quelque planche de franquin icon_mrgreen.gif sm19.gif
pour les animalistes, on sait ce qui nous reste a faire ... gun01.gif gun01.gif gun01.gif new_snipersmilie.gif
siffleur.gif

<< Partagez très simplement des photos sur ce site en quelques clicks et sans avoir besoin d'utiliser un site dédié aux hébergements de vos images affichant souvent une publicité excessive! >>
morgan74
Posts: 290
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message 2 fév 2021 - 21:15 |  
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sinon les chasseurs clairs qu'ils on l'air de plus se bouger que nos instances ou alors c'est que les notres elles communiquent pas assez/ du tout ?! effraye.gif
je trouve pas que ce soit une comédie ta comédie carnadiction c'est plutôt la réalité sans les habituelles formule qui font qu'on a l'impression que ca se passe de manière professionnelle en a peine exagéré
Juu
Posts: 650
Pertinence:
message 2 fév 2021 - 22:18 |  
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Je ne trouve pas qu'interdire la pratique de la pêche au vif soit idiote, et je suis surpris de voir comment une simple idée, qui se défent totalement, amène à une peur de la suppression de notre loisir. Je crois qu'il faut être capable de se remettre en question sans pour autant tout de suite tomber dans une posture défensive sur laquelle on se braque. Et parler des ecolos comme un ensemble homogène est idiot. D'ailleurs j'ai pu voter ecolo, et je me pense comme ecolo, sans jamais me sentir menacé dans la pratique de mon loisir.
FatSad
Posts: 2278
Pertinence:

Groupes: 1
message 2 fév 2021 - 22:37 |  
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Juu a écrit:
Je ne trouve pas qu'interdire la pratique de la pêche au vif soit idiote, et je suis surpris de voir comment une simple idée, qui se défent totalement, amène à une peur de la suppression de notre loisir. Je crois qu'il faut être capable de se remettre en question sans pour autant tout de suite tomber dans une posture défensive sur laquelle on se braque. Et parler des ecolos comme un ensemble homogène est idiot. D'ailleurs j'ai pu voter ecolo, et je me pense comme ecolo, sans jamais me sentir menacé dans la pratique de mon loisir.

Je plussoie, sauf que permettre l'interdiction de la peche au vif c'est reconnaître que les poissons souffriraient de la même maniere que les humains, ce qui n'est pas le cas. Une fois reconnu cette fausseté , tu peux interdire toute la peche.

Je regrette tellement de ne pas avoir copié l'argumentaire scientifique autour de cette question. Un type avait posté un truc très complet suite à un article de scien et vie.

Beaucoup de choses sont bonnes dans certaines visions ecolo, on peut commencer par le fait qu'ils sont parmis les seuls qui prennent au sérieux et priorisent les deux choses qui menacent l'humanité (réchauffement et extinction de la biodiversité) mais tout n'est pas bon. Ce combat contre le vif est incongru au regard des enjeux à gérer. Comme si un marin s'inquiétait que la vaisselle soit pas faite alors que le bateau coule. Alors non, on va pas les laisser nous obliger â faire la vaisselle.

D'autant plus que si le vif étaient interdit, le.mort suivrait.
Imaginez le combat suivant sur les leurres polluants...
Pas de loup dans la bergerie. Les Intégristes de tout poils sont persona non grata.

Dernière modification par FatSad: 2 fév 2021 - 22:44
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