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Sujet: Casses en chaîne et réglage moulinet casting Curado K

Gecko
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message 19 nov 2019 - 15:53 |  
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pike no kill a écrit:
L' esoxiste n'est pas forcément toujours une référence.
Quelques secondes de vision d'une des videos et son conseil de recourir à une aiguille à bouillette me semble inopportun: pour "flinguer" la tresse, il n'y a pas mieux, à part peut être une pointe d'hameçon avec ardillon.
Dans ce cas, mieux vaut recourir à un cure dents en bois, préalablement poli avec du papier de verre à grain fin et durci à la pointe, avec une goutte de cyanolit, aussitôt essuyée; on élimine ainsi le risque d'effilocher la tresse.
Cordialement.

On est bien d'accord icon_mrgreen.gif ces exemples donnent juste des pistes vu qu'on est pas au bord de l'eau avec Orin pour l'aider icon_wink.gif

D'après ta description Orin, tu as un double frein, centrifuge avec masselottes et magnétique. La moitié des masselottes actives et on y touche plus, on peaufine juste avec le frein magnétique gradué de 1 à 5 dans ton cas en le desserrant petit à petit jusqu'à trouver le bon équilibre, il ne faut surtout pas qu'il y ai de mou dans la bobine au moment du lancer sinon perruque assurée sauf si on sait bien jouer du pouce. La molette de friction comme dit précédemment se règle généralement une bonne fois pour toute à la limite du jeu latéral de la bobine.

Edit : Est-ce que ta tresse est suffisamment bien serrée sur ta bobine ?

Dernière modification par Gecko: 19 nov 2019 - 15:55
Orin
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message 19 nov 2019 - 16:11 |  
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J'ai monté la tresse en l'humidifiant dans de l'eau tiede et en serrant autant que faire ce peut.
je remarque par contre avoir plus de fil sur la gauche de la bobine, je pense que c'est du à l'inclinaison de la canne quand je remplissais mon moulin.

Par ailleurs, je pense que j'ai desserré substantiellement quelques dizaines de mètres lors de ma dernière sortie bateau.

Je vais dérouler ma ligne au calme ce soir et la ré-enrouler proprement le plus proprement et le plus serré possible.

Ok, donc la molette réglable de 1 à 5 serait un frein magnétique, qui vient se rajouter à l'action des masselottes.
Pas facile tout ça quand même quand on vient du spinning! Mon petit exage me manque! :D

Je suis passé en casting pour me renouveler un peu et tant qu'à faire à grossir un peu mon grammage.

J'ai l'habitude de pécher en spinning en ML 7-28, la je suis en 10-42, mais vue que je casse très souvent j'ai quand même peur de monter en poids, et surtout peur de mettre des leurres qui coûtent bonbon...
du coup je pêche en leurre souple chinois et en spinnerbait décathlon pour pas trop pleurer quand ça me pète dans les dents, vue ma boîte à leurre c'est frustrant!
st.croix
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message 19 nov 2019 - 16:58 |  
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Je suis pas surpris qu'autant de débutants en casting galèrent quand je vois des tutos comme celui de Fishare ci-haut référé. Il est mentionné, pour l'utilité des freins, que le frein de friction sert à gérer la bobine au début du lancer, à l'accélération et que le frein magnétique ou centrifuge selon le cas sert à la décélération à la fin du lancer. C'est tout à fait le contraire et j'ai vu beaucoup de tutos qui répandaient cette fausseté.

Un frein centrifuge ou magnétique bien ajusté empêchera les perruques en début de lancer, que la gestuelle sois douce ou très appuyée et n'a rien à voir avec la décélération à la fin du lancer qui elle sera gérée par le frein de friction ou le pouce. D’ailleurs, en absence de vent de face il n'y a même pas de décélération à gérer en fin de lancer, simplement un blocage net de la bobine avec le pouce quand le leurre touche l'eau. Sans vent mon frein de friction est toujours libre de tension, c'est mon pouce qui fait le travail en fin de lancer.

Dernière modification par st.croix: 19 nov 2019 - 17:05
Orin
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message 19 nov 2019 - 17:04 |  
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Effectivement, la confusion est complète pour moi icon_redface.gif

Friction = frein mécanique = Ralentissement progressif de la vitesse de rotation donc réduction des pelotes sur le milieu et fin de lancé

Magnétique / Masselottes = Ralentissement dès l'impulsion sur le début du lancé

C'est ce que tu viens d'expliquer ou je suis à l'ouest?
st.croix
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message 19 nov 2019 - 17:17 |  
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Orin a écrit:
Effectivement, la confusion est complète pour moi icon_redface.gif

Friction = frein mécanique = Ralentissement progressif de la vitesse de rotation donc réduction des pelotes sur le milieu et fin de lancé

Magnétique / Masselottes = Ralentissement dès l'impulsion sur le début du lancé

C'est ce que tu viens d'expliquer ou je suis à l'ouest?

Tout à fait, les masselottes tout conne les freins magnétiques sont efficaces à haute vitesse, au début du lancer. À mesure que la bobine ralentie la force de freinage diminue. À preuve, quand on parle de réglage de frein de friction en laissant pendre un leurre au bout de la canne et en le laissant dérouler sans que la bobine continue à tourner quand le leurre touche le sol, et bien tente cet exercice en ôtant la tension sur le frein de friction et en mettant le frein magnétique ou à masselotte au maximum de tension et tu constateras l'inutilité de ces freins à la fin du lancer.

Dernière modification par st.croix: 23 nov 2019 - 06:48
Orin
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message 19 nov 2019 - 17:50 |  
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Merci pour ce complément d'informations qui m'éclaire pas mal.

je pense que l'appréciation de la pêche en casting passe par une très bonne compréhension des réglages du moulin.

Certe ça ne vas pas m'exonérer d'un changement au niveau de mes lancés avec mes habitudes spinning, mais ces conseils et infos m'aident vraiment à comprendre mes erreurs.
Gex18
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message 19 nov 2019 - 17:51 |  
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Le frein magnétique/centrifuge gère uniquement l'accélération de la bobine.

Le frein de friction gère uniquement la vitesse maximale de rotation de la bobine.

Pour les vidéos/tutos YouTube, sans essayer de me faire mousser, je pense que j'ai dû aider plus de pêcheurs débutants en casting que ces guignols... rien que quand je vois comment ils tiennent leurs cannes casting... sont juste bons à vendre leurs culs pour des partenariats à la con en fait !!!!!!!!!!!

Bud, comme dit dans le générique de Yu-Gi-Oh "À toi de jouer !!!" icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
Orin
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message 19 nov 2019 - 17:56 |  
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Tu as une chaine ou des ressources communautaires sur le sujet Gex18? ça m'intéresse carrément!

J'aimerai bien passer mon temps au bord de l'eau à pécher, et pas à refaire mon bas de ligne icon_biggrin.gif
HelmutKruger
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message 19 nov 2019 - 18:13 |  
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Salut

Je vais me lance dans le casting le mois prochain et ce sujet m'intéresse je lis ce qui si trouve, merci.

Ps, je vais bien attendre sagement ta vidéo bigbud elles sont très simpatique avec de bon choix musicaux eheh.
illaspe
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message 19 nov 2019 - 19:09 |  
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Ta bobine est bien remplie ?
Si le moulinet est réglé correctement (même pas idéalement) il n'y a aucune raison de faire des perruques à part un défaut dans la gestuelle.
Une tresse de 18/100 (sauf gros défauts) ne casse pas sur un leurre de ~15g si le lancer est régulier et pas trop appuyé.
Chaque fois qu'il m'arrive encore de faire des perruques je sais que c'est parce que j'ai mal lancé, exceptionnellement à cause des réglages des masselottes.
MT
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message 19 nov 2019 - 19:18 |  
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Le frein de friction assure un freinage assez faible mais constant de la bobine.

Le frein centrifuge exerce un freinage d'autant plus important que la bobine tourne vite (freinage proportionnel au carré de la vitesse de rotation).

Quand on a compris ça on sait l'essentiel de ce qu'il faut savoir, notamment qu'en fin de lancer le centrifuge agit de moins en moins. C'est le frein anti emballement par excellence puisqu'il freine d'autant plus que la bobine accélère.

En fin de lancer c'est plutôt le frein de friction qui agit.

D'après ce que tu décris (casse au lancer), ça ressemble fort à un problème d'emballement, car il est très rare de casser en fin de lancer. Donc pas assez de frein centrifuge.
Les Curado sont connus pour être très permissifs en la matière, donc même si ta gestuelle est trop brutale le SVS devrait pouvoir l'encaisser s'il est bien réglé.

Le SVS se règle de deux façons :
1/ en choisissant le nombre de masselottes actives
2/ en tournant la molette extérieure graduée ce qui diminue ou augment la force de pression des masselotte sur le cône de friction.

Donc pour commencer tu mets toutes les masselottes et la molette au maximum (plus grand chiffre). Et tu règles le frein de friction léger (plus de jeu latéral de la bobine et tu peux en rajouter un poil par sécurité).

Si avec ça tu as encore des perruques c'est que ton moulin a un problème (ou que tu confonds position active et inactive des masselottes).

Logiquement avec le réglage que je viens de te donner les perfs ne devraient pas être top.
Si pas de perruques et perfs pas terribles tu commences par desserrer la molette extérieure (progressivement). Si arrivé à zéro tu n'as toujours pas de perruques et des perfs toujours pas top, tu vires 1 ou 2 masselottes et tu remets la molette extérieure à fond.
Et ainsi de suite jusqu'à obtenir un résultat qui te convienne, et qui sera un compromis entre perfs et sécurité.

Le réglage idéal ne devrait pas passer par une molette extérieure à fond ou sur zéro, puisque sa fonction est d'ajuster finement le freinage en fonction des leurres et des condition (vent de dos tu desserres, de face tu resserres).
Idéalement cette molette devrait être vers la moitié de sa plage en condition standard pour permettre ces ajustements.
_________________
http://www.envie-dautrement.com/sejour-de-peche-en-espagne-lacs-guadiana-extremadura.html
pike no kill
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message 19 nov 2019 - 19:49 |  
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Si les 4 masselottes sont actives, je comprends encore moins.
Ne te formalise pas, mais j'en viens à me demander si la ligne a bien été passée dans le guide fil.
Cordialement.
PS: peux tu mettre une photo qu'on puisse voir l'enroulement de la tresse sur la bobine?
Gecko
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message 19 nov 2019 - 19:53 |  
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Oups, je n'ai pas vérifié la source vidéo désolé ! J'ai appris à régler le frein de friction comme ça avec le leurre et le grammage qu'on utilise le plus couramment : serrer suffisamment le frein de friction, débrayer la gâchette, et le desserrer jusqu'à ce que le leurre descende à vitesse normale. La bobine ne doit pas faire de perruque quand le leurre touche le sol sinon resserrer légèrement. Mais bon, au final en fin de lancer c'est le pouce qui affine l'entrée du leurre dans l'eau.
Dante
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message 19 nov 2019 - 20:16 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Essaye de trouver quelqu un pour te montrer en créant un post dédié et en disant ou t habites.

Y a bien un mec du forum qui habite pas loin et qui te consacrera 30 minutes.

Pour ce qui est de la distance, tu lanceras toujours plus loin en spinning.

Le casting c est pour lancer jdes leurres jusqu a 30 mètres - je parle de vrais metres, je parle pas non plus de surfcasting, ni de la vidéo d un athlète japonais dans un hangar qui fait trois tours sur lui même comme un champion olympique de lancer de marteau, avant de lancer a 90 mètres un casting jig de 30 gr avec un moulin super tune.

Dernière modification par Dante: 19 nov 2019 - 20:22
st.croix
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message 19 nov 2019 - 20:30 |  
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Orin a écrit:
Tu as une chaine ou des ressources communautaires sur le sujet Gex18? ça m'intéresse carrément!

J'aimerai bien passer mon temps au bord de l'eau à pécher, et pas à refaire mon bas de ligne :D

Orin, tu parles de refaire ton bas de ligne souvent. Tu utilises un bas de ligne fluoro? Si c'est le cas, se pourrait-il que ce soit le noeud de raccord qui pose problème au passage dans les anneaux? Un simple petit accrochage de celui-ci au passage des anneaux peut causer la perruque. Vraiment à vérifier.

La procédure que te propose MT pour le réglage est la meilleure façon de faire.

Dernière modification par st.croix: 19 nov 2019 - 20:32
benmout
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message 20 nov 2019 - 00:00 |  
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Je viens de lire toutes les réponses au sujet et franchement, ça ne me donne vraiment pas envie de passer au casting !
Désolé pour le hors sujet.
Dante
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message 20 nov 2019 - 06:16 |  
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Rien ne t y oblige mais tu te prives de sensations sympas.

C est pas plus compliqué d apprendre le casting que le spinning, c est juste que le gens ont oublié leur phase d apprentissage en spinning. Donne une canne spinning a quelqu un qui n en a jamais utilisée tu vas voir que c est pas inné.

Mais tu lances correctement en spinning, en 30 minutes d entraînement tu peux être autonome en casting par contre c est vrai que le casting c est 100 fois plus facile à montrer qu a expliquer sur un forum. Rien ne vaut quelqu un de sympa qui te montre les bons gestes au bord de l eau.

Dernière modification par Dante: 20 nov 2019 - 06:29
seb5533
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message 20 nov 2019 - 09:58 |  
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Pour avoir expliqué en direct au bord de l'au a différentes personnes lors de sorties pêche, de salons, d'animations ou de portes ouvertes,
a des débutants complets (comme ma conjointe),
pourquelqu'un qui n'a jamais tenu une canne en main , c'est plus simple d'apprendre en Baitcasting !
d'ailleurs aux US , les gamins apprennent souvent avec un spincast et passent sur du baitcasting assez rapidement et ils n'utilisent le spinning que bien après , voir jamais !

la gestuelle en baitcasting est plus proche de la pêche a la mouche que de la pêche en Spinning en fait.
_________________
Serial Tackle Collector !!! :D
RAPALA & Silly Style Powaaa !!!
Papeete - Tahiti
pike no kill
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message 20 nov 2019 - 14:43 |  
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Je confirme.
Je me souviens avoir vendu une canne Powell Endurance 7/21 g équipée d'un Curado 51 E à un jeune qui découvrait le casting.
Un quart d'heure après, il s'en sortait sans problème et partait de son côté.
On s'est retrouvés en fin de session: enchanté: une seule perruque suite à un accrochage dans une branche au lancer.
Les moulinets Abu, Shimano et Daiwa sont vraiment faciles d'utilisation.
Bien qu' utilisateur de Shimano et Daiwa depuis des lustres; je dois reconnaître que les Abu récents équipés de l' Infini brake system S-Mode( frein magnétique + centrifuge que l'on peut déconnecter, lorsqu'on maîtrise un minimum) permettent quasiment d'éliminer le risque de perruque, tout en offrant de bonnes distances de lancer.
Et pour celui qui a malgré tout des appréhensions, les récents Shimano DC s'occupent de tout; et niveau prix, ils sont devenus très abordables ( récemment le Curado DC était proposé à 175 €)
Cordialement.

Dernière modification par pike no kill: 20 nov 2019 - 14:44
FILOU
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message 20 nov 2019 - 18:03 |  
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Orin a écrit:
...Pour résumer ...

As tu parcouru cela: http://www.achigan.net/articles/wiki-24-debuter+au+baitcasting.html

benmout a écrit:
Je viens de lire toutes les réponses au sujet et franchement, ça ne me donne vraiment pas envie de passer au casting !
....
Pas grave icon_mrgreen.gif C'est pas obligatoire finalement, pour certaines pêches c'est même pas idéal ... pour d'autres par contre c'est tres bien !

Moi ce que je retiens c'est qu'avec un bon moulin, et un bon accompagnement/conseil "LIVE", les choses sont trés simplifiées pour débuter !!!

Dernière modification par FILOU: 20 nov 2019 - 18:04
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