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Sujet: Assist Hook pour leurres à truites

lepecheurdu25
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message 10 fév 2018 - 13:48 | Assist Hook pour leurres à truites  
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Bonjour à tous! Voici qu'arrive à très grand pas l'ouverture de la truite, c'est pourquoi j'aimerais équiper mes leurres avec des hameçons assist's hook's(A-H) , vu la difficulté à trouver des A-H avec une taille adaptée à tous les leurres présents dans nos boîtes, j'avais envie de me les fabriquer ! C'est pourquoi je viens à vous, pour avoir vos retours d'expérience sur les différents types d'hameçons que vous auriez pu tester, mais aussi sur la potentiel résistance du backing ?( est-ce bien résistant?) Et vos retours d'expérience en général, je n'ai pas trouver grand chose sur le forum et je pense que ça en intéressera plus d'uns !
A vos claviers icon_smile.gif icon_biggrin.gif
Brocouille77
Posts: 1177
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message 10 fév 2018 - 14:14 |  
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Salut, pourquoi des A-H plutôt que des hameçons simples sur anneau brisé ?
lepecheurdu25
Posts: 105
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message 10 fév 2018 - 22:20 |  
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Moins de décroché icon_smile.gif
Bébert-le-chat
Posts: 4609
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message 10 fév 2018 - 22:39 |  
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En mettant des triples, en place des simples, et avec 5 ou 6 paires, tu devrais pouvoir abaisser le taux de décroche! icon_mrgreen.gif
Carpe diem... sm24.gif .
illaspe
Posts: 1482
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Web: www

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message 10 fév 2018 - 23:17 |  
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Vu dans un post récent :
http://fishare-peche.fr/fabriquer-assist-hook-leurre/

(http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=32281)
Marc
Bébert-le-chat
Posts: 4609
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message 11 fév 2018 - 00:01 |  
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Autant je peux comprendre qu' on s'essaye à monter des simples sur un court bdl, autant remplacer l' œillet de l' hameçon par une boucle de même dimension en tresse me semble être une perte de temps: un mini anneau brisé ( Owner light #1, par exemple...) offrira la même "souplesse", en 10 fois moins de temps et d'efforts!
Ta truite aura vite fait de vriller la "boucle" de 2mm et, par le fait, de "bloquer" l' hameçon; alors que sur les 20/30mm d' un assist ordinaire, il resterait de la marge, et de l' espace, entre le leurre et le poisson...Mais bon, compte tenu de la difficulté à diagnostiquer une "décroche", je vois pas trop d' intérêt à la chose. icon_wink.gif .
Carpe diem... sm24.gif
lepecheurdu25
Posts: 105
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message 12 fév 2018 - 22:54 |  
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C'est comme tout il faut tester et se faire sa propre opinion du coup, je veux tester cela ! La théorie ne reflète pas toujours la réalité donc on va voir cela icon_wink.gif Merci pour le liens je l'avais lu aussi icon_smile.gif C'est pas mal d'avoir des trucs qui sortent de l'ordinaire aussi icon_smile.gif
Hugonic
Posts: 2076
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message 30 nov 2023 - 12:47 |  
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Je suis un mec qui aime bien les retours icon_lol.gif

En regardant des images de poissons nageur j'ai vu que certains mettaient des assist Hook.

Y a-t-il vraiment un avantage?
Dante
Posts: 3146
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message 30 nov 2023 - 13:39 |  
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Meilleure penetration de l hamecon au ferrage du fait de l utilisation d un hamecon simple au lieu d un triple (parfois meme un peu trop de penetration, tu peux facilement leur transpercer la gueule si tu ferres en mode bourrin).

Moins de decrochages durant le combat car le poisson n a pas de point d appui rigide sur le leurre.

Mais ca implique de trouver la bonne taille d hamecons et la bonne taille d empiles en fonction de chaque leurre. Tout le monde n a pas envie de s embeter a modifier ses leurres et ca coute quelques euros de plus.

Dernière modification par Dante: 30 nov 2023 - 14:57
Olf
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message 30 nov 2023 - 15:15 |  
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Ça a aussi l'inconvénient d'allonger la partie anneaux brisé hamecon. Et le ventral et caudal sont beaucoup plus vite en contact et s'accrochent.
Il faut alors mettre de plus petits hameçons au risque de devenir trop petit.
Sur les leurres au dessus de 55mm il doit plus il y avoir ce pb.
Et puis c'est relativement cher.
Hugonic
Posts: 2076
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message 30 nov 2023 - 15:36 |  
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Tous mes PN et cuiller sont équipées de simple, mais t'en mieux si y a pas que des avantages icon_cool.gif
Olf
Posts: 2513
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message 30 nov 2023 - 16:37 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Hugonic a écrit:
Tous mes PN et cuiller sont équipées de simple, mais t'en mieux si y a pas que des avantages 8)

Rien est jamais tout blanc ou tout noir.
Moi aussi je pêche la truite uniquement en simple.
Hoerel
Posts: 98
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message 30 nov 2023 - 19:36 | un simple simple  
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aux utilisateurs de poissons nageurs a truites: par curiosité
sur les PN à truites vous remplacez chacun des 2 triples d'origine par un simple ou bien ne laissez qu'un seul simple en queue ?
si vous avez 2 simple avez vous observé que l'un est plus souvent utile que l'autre ?

PS just for fun
cette question sur un simple simple m'evoque irrésistiblement le juste juste de Jacques Villeret dans la scene du diner de cons
la https://www.youtube.com/watch?v=n5_ruQ8okms
JM_NK
Posts: 1036
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message 30 nov 2023 - 21:10 |  
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Moi je mets simplement 2 simples icon_mrgreen.gif
Et c'est celui de queue qui prend le plus souvent avec les truites.

Pour les assists j'ai essayé par curiosité, je n'ai pas constaté de différence sur les décroches. Par contre je confirme que ça rallonge l'hameçon et en conséquence les 2 hameçons s'emmêlent plus souvent. Je n'ai pas poursuivi l'expérience très longtemps. Je me les étais fabriqués, ceux vendus dans le commerce sont hors de prix. Mais bon, de base je ne suis pas très convaincu par la théorie de la truite qui s'appuie sur l'hameçon pour se décrocher, ça défie un peu trop les lois de la physique à mon goût icon_lol.gif
Dante
Posts: 3146
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message 1er déc 2023 - 05:09 |  
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Ca ne defie pas les lois de la physique, ca s appelle l effet de levier : )

Mais c est vrai que c est plus facile a comprendre en manipulant le leurre qu en essayant de l expliquer par ecrit.

Dans certaines positions de torsion l ensemble hamecon/anneau brise/leurre va se "bloquer", du coup l ensemble devient rigide et lorsque le poisson secoue la gueule ca peut favoriser le decrochage du fait du poids et/ou de la pression de l eau sur le leurre qui fait levier sur l hamecon.

Le phenomene est bien visible avec les black bass quand ils se decrochent en sautant hors de l eau et en secouant la gueule comme des forcenes.

Avec une empile souple entre le leurre et l hamecon tu evites le phenomene de blocage a la torsion de l anneau brise et donc l effet de levier.

Il faut savoir que les assist hook ont ete inventes pour la peche au jig en mer car les jigs sont tres lourds (plus de 100gr parfois) et sans les assist hooks le poids des jigs occasionnerait bcp de decroches.

Le phenomene est certainement bien moins prevalent avec les leurres ultra legers utilises pour la truite mais je veux bien croire ceux qui disent que ca reduit un peu le nombre de decroches.

Mais ca doit pas etre evident sur un tout petit PN a truite de trouver la bonne taille d hamecons et la bonne longueur d empile pour eviter l emmelage des deux hamecons.

Dernière modification par Dante: 1er déc 2023 - 05:54
Olf
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message 1er déc 2023 - 06:03 |  
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Pareil que JM, 2 simples. Et c'est celui de queu qui prend le plus de truite.
Julien92
Posts: 3006
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message 1er déc 2023 - 08:53 |  
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Un autre avantage des assists, c'est que ça rend les leurres parfaitement silencieux, il n'y a plus de cliquetis des anneaux brisés. Je ne sais pas si sur la truite ça a une quelconque importance mais c'est ce que les japs utilisent pour cette raison lorsqu'ils pêchent les sparidés au leurre.
Olf
Posts: 2513
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message 1er déc 2023 - 09:29 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Julien92 a écrit:
Un autre avantage des assists, c'est que ça rend les leurres parfaitement silencieux, il n'y a plus de cliquetis des anneaux brisés. Je ne sais pas si sur la truite ça a une quelconque importance mais c'est ce que les japs utilisent pour cette raison lorsqu'ils pêchent les sparidés au leurre.
Il doit effectivement il y en avoir moins.
Mais il y a toujours un anneau brisé.
Sauf à les monter en direct sur le leurre.

Dernière modification par Olf: 1er déc 2023 - 09:31
_________________
sauvaginierdu71
Posts: 18
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message 1er déc 2023 - 09:45 |  
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Salut,

Aucun soucis pour la résistance du backing c'est suffisamment costaud. J'ai été très intéressé dès que j'ai entendu parler des AH, j'avais tout de suite passer pratiquement l'intégralité de ma boite en AH alors que j'étais 20% simple et 80% triple.

Avec le recul, je pense que ça a un impact mais l'action de la canne et la tenue de canne sont des critères, pour moi, plus important. Mais clairement, quand on pêche au PN, je trouve qu'on augmente considérablement nos décroches et que les AH viennent limiter cela. J'achète mes hameçons sur Ali et je monte moi même mes AH, donc ça me revient également moins chers.
JM_NK
Posts: 1036
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message 1er déc 2023 - 14:27 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Dante a écrit:
Ca ne defie pas les lois de la physique, ca s appelle l effet de levier : )

Mais c est vrai que c est plus facile a comprendre en manipulant le leurre qu en essayant de l expliquer par ecrit.

Dans certaines positions de torsion l ensemble hamecon/anneau brise/leurre va se "bloquer", du coup l ensemble devient rigide et lorsque le poisson secoue la gueule ca peut favoriser le decrochage du fait du poids et/ou de la pression de l eau sur le leurre qui fait levier sur l hamecon.

Le phenomene est bien visible avec les black bass quand ils se decrochent en sautant hors de l eau et en secouant la gueule comme des forcenes.

Avec une empile souple entre le leurre et l hamecon tu evites le phenomene de blocage a la torsion de l anneau brise et donc l effet de levier.

Il faut savoir que les assist hook ont ete inventes pour la peche au jig en mer car les jigs sont tres lourds (plus de 100gr parfois) et sans les assist hooks le poids des jigs occasionnerait bcp de decroches.

Le phenomene est certainement bien moins prevalent avec les leurres ultra legers utilises pour la truite mais je veux bien croire ceux qui disent que ca reduit un peu le nombre de decroches.

Mais ca doit pas etre evident sur un tout petit PN a truite de trouver la bonne taille d hamecons et la bonne longueur d empile pour eviter l emmelage des deux hamecons.

Oui la "théorie" est facile à comprendre, c'est juste que sur des aussi petits leurres je n'y crois pas. L'effet de levier, tu peux le constater quand tu tiens le leurre bloqué dans ta main, ou quand il pèse 100g effectivement, et que ça oppose une force importante à la traction exercée. Mais avec un leurre de 5cm/5g en suspension dans l'eau, qui a la liberté de tourner dans toutes les directions, c'est pas comme quand tu le tiens entre tes doigts, je ne crois pas que la force exercée par l'eau sur le leurre puisse être plus importante que la traction exercée d'un côté par le poisson et de l'autre par le pêcheur, c'est pour ça que je parle de "défier les lois de la physique" icon_wink.gif
D'ailleurs, sur une TP, l'hameçon n'est pas mobile, il est solidaire du leurre, c'est le même cas que quand l'hameçon se "bloque" contre l'anneau brisé sur un pn. Donc selon cette théorie on devrait décrocher beaucoup plus au ls qu'au pn, hors ce n'est pas le cas.
De plus, comme je disais, par curiosité et pour parler en connaissance de cause j'ai fait l'expérience par moi-même sur quelques pn et cuillères tournantes, d'ailleurs j'en ai encore quelques un, et je decrochais les poissons à peu près avec la même fréquence que d'habitude. Et il en va de même avec mes cuillères maison où l'hameçon est monté sur émerillon, d'après mon expérience ça ne change rien au taux de décroches, ou du moins rien de perceptible ou de "statistiquement significatif" comme on dit dans le jargon, sans avoir fait les tests statistiques le plus souvent icon_mrgreen.gif
Peut-être que sur des leurres plus gros et plus lourd l'effet est plus sensible, ça je n'ai pas essayé.
Mais bon, ça n'engage que moi, chacun ses croyances y a pas de souci icon_smile.gif

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