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Sujet: Couleur de l'eau sur le lac du drennec

waoo
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message 2 mar 2015 - 20:24 |  
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icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Ridicule ....

Dernière modification par waoo: 2 mar 2015 - 20:25
Elorn29N
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message 2 mar 2015 - 21:13 |  
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Le sujet me semble suffisamment important pour que Waoo ne vienne pas une fois de plus foutre la merde... sm6.gif Waoo :!:

Entre les avis extrêmement alarmistes de plusieurs scientifiques effarés de voir que nos premières alarmes n'ont pas été entendues et ceux totalement rassurants des organismes officiels dont l'autiste qui finance la plus grande partie des salariés, qui croire icon_question.gif

Un des scientifiques contactés, sommité internationale en la matière émet l'idée qu'en hiver, après la fraie, les truites fario de l'Elorn qui étaient à proximité du barrage auraient pu en consommer des quantités importantes, non pas par accident, mais s'en gaver pour se reconstituer après le frai. icon_rolleyes.gif

Je n'y crois guère car les farios sont normalement avant tout carnassières : vers, mollusques, insectes à différents stade de développement, crustacés... Mais pas des algues icon_exclaim.gif new_puppy_dog_eyes.gif
Cependant, je préfère lancer l'appel :

Si un éminent biologiste peu apporter un éclairage sur ce point, qu'il en soit remercié. icon_biggrin.gif

Le même aurait dit que les truites des piscicultures industrielles (il y a 3 piscicultures industrielles sur l'Elorn) ne seraient pas concernées car gavées de nourriture.


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waoo
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message 3 mar 2015 - 07:13 |  
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foutre la merde ???? Qu'est ce que j'ai dit au juste si ce n'est répondre à Lefilmu ????

Essaye juste de lire ce que j'écris sans interpréter si tu peux cette fois , je ne vois pas du tout ou je fous quelque merde que ce soit ....

Grosso modo ce que j'ai dit c'est que les cyano n'ont naturellement rien à faire dans cette belle région et que forcément s'il y en a c'est du à la main de l'homme .... Et point barre

Dernière modification par waoo: 3 mar 2015 - 07:32
Lesfilmu
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message 3 mar 2015 - 10:23 |  
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waoo a écrit:
Grosso modo ce que j'ai dit c'est que les cyano n'ont naturellement rien à faire dans cette belle région et que forcément s'il y en a c'est du à la main de l'homme .... Et point barre
Bin grosso modo, ceci est une [BIP], c'est justement ce qu'on (je) essaie de te faire comprendre, sans grand succès apparemment... icon_rolleyes.gif
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Lesfilmu
Elorn29N
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message 4 mar 2015 - 21:54 |  
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La présentation rapide du dossier faite à l'AG de l'AAPPMA de l'Elorn :
http://www.elorn-aappma.com/themes/theme-plume-red-aappma/pdf/Dossier-cyano-drennec.pdf

On pouvait même y ajouter quelques années avant l'apparition des algues filamenteuses, l'envasement de l'anse du Mougau.

En attendant, ces saloperies sont bien là.
Les dernières analyses montreraient une baisse des toxines (microcystines). Nous attendons les décisions de l'ARS (Agence Régionale de Santé).
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waoo
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message 6 mar 2015 - 07:53 |  
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Lesfilmu a écrit:

Bin grosso modo, ceci est une [BIP], c'est justement ce qu'on (je) essaie de te faire comprendre, sans grand succès apparemment... icon_rolleyes.gif


Va savoir si ça se trouve c'est toi qui n'arrive pas à comprendre que tu dis des -bip- .... icon_rolleyes.gif

Tu connais cette région au moins ??? Allez stp dit moi que tu l'as connais un peu ..... T'as déjà vu l'Elorn au moins ? C'est comme si tu me parlais d'explosion de cyano dans un torrent de montagne et que tu me disais mais si les cyano existent depuis des milliers d'années c'est naturel l'homme n'a rien à voir là dedans icon_lol.gif Les cyano qui explosent à rendre l'eau quasi solide c'est normal c'est vieux comme le monde ... icon_mrgreen.gif

une explosion de cyano dans les monts d'Arrée et pour toi ça ne vient pas de l'homme .... Non effectivement tes explications n'ont pas de succès avec moi ... Les algues filamenteuses avant c'est pareil ... Eau de mauvaise qualité , trop de phosphore trop de nitrate et j'invente rien c'est bien constaté dans le lien précédent et en Bretagne ça vient bien souvent pour ne pas dire toujours des épandages de fumier ..... En l'occurence dans les champs au contact direct de la source de l'Elorn ..... C'est pas nouveau et connu et ça fait longtemps que des gens comme Elorn29N se battent contre ça ...

Mais non non l'homme n'a rien à voir la dedans icon_eek.gif

Dernière modification par waoo: 6 mar 2015 - 07:59
Lesfilmu
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message 6 mar 2015 - 08:30 |  
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waoo a écrit:
Tu connais cette région au moins ???
De 1) je ne vois pas le rapport, ya des cyanos "spécial Ellorn" ? De 2) oui un peu, mais on s'en fout c'est pas le sujet

waoo a écrit:
une explosion de cyano dans les monts d'Arrée et pour toi ça ne vient pas de l'homme
Une fois encore 1) merci de ne pas déformer le propos des autres, c'est exaspérant 2) je n'ai jamais dit ca (relis)

waoo a écrit:
Les algues filamenteuses avant c'est pareil
Non, c'est pas pareil, ce n'est pas provoqué par le même type de déséquilibre... Et les algues filamenteuses sont des algues, pas les cyanos...

waoo a écrit:
en Bretagne ça vient bien souvent pour ne pas dire toujours des épandages de fumier ..... En l'occurence dans les champs au contact direct de la source de l'Elorn ..... C'est pas nouveau et connu et ça fait longtemps que des gens comme Elorn29N se battent contre ça ...
De 1) plus haut c'est "forcément", là c'est "bien souvent", c'est plus pareil, faudrait te mettre d'accord avec toi-même... De 2) il est "possible" voir "probable" que c'est le cas (ce que je dis) , mais pas "certain" comme tu le disais, de 3) ne t'en déplaise, les cyanos existaient avant le lisier et se développent dans plein d'autres environnements que celui-là...

waoo a écrit:
Mais non non l'homme n'a rien à voir la dedans icon_eek.gif
Dans l'existence des cyanos et des algues filamenteuses ? Non...
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 6 mar 2015 - 08:30 |  
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Je sais même pas pourquoi je répond... icon_rolleyes.gif
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Lesfilmu
Elorn29N
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message 6 mar 2015 - 10:07 |  
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Les prélèvements et analyses effectuées semaines 7 et 8 ne feraient pas apparaître de microcystines (toxines) dans l'eau du lac en dehors des efflorescences.

Au Drennec, les efflorescences sont moins nombreuses mais encore bien visibles par endroit. Quelques truites en maraude, apparemment en bonne santé, ont été aperçues du côté de la passerelle et du barrage.

L'AAPPMA attend avec impatience des directives de l'ARS ou du préfet pour l'ouverture.

Normalement, en fonction des éléments qui nous ont été donnés et ce qu'on a étudié, les décisions ne devraient pas toucher l'exercice de la pêche.
Pour la consommation de poisson, l'AAPPMA, en attendant les avis de l'ARS et du préfet recommande la plus grande prudence car on a vu (site canadien) que même si les truites ne consomment pas directement de cyanobactéries, elles peuvent accumuler des toxines dans leur chair en consommant des organismes qui eux s'en sont nourris.
No-kill recommandé donc icon_exclaim.gif :mrgreen:

Par contre, ça ne devrait pas durer car la quantité de toxines accumulée dans la chair et les organes baisserait ensuite assez rapidement. (toujours un site canadien).

Le nouveau SDAGE ne prévoit pas d'action particulière pour l'amont du lac du Drennec... Bravo les experts ! Malgré nos alertes icon_exclaim.gif icon_evil.gif Heureusement, ce n'est qu'un projet encore modifiable. on va s'y atteler sérieux la semaine prochaine...

On attend toujours des propositions de mesures de la part du syndicat de bassin qui ne soient pas uniquement curatives...
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waoo
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message 6 mar 2015 - 12:26 |  
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Lesfilmu a écrit:
merci de ne pas déformer le propos des autres, c'est exaspérant 2) je n'ai jamais dit ça (relis)


Enorme icon_biggrin.gif


waoo a écrit:
Mais non non l'homme n'a rien à voir la dedans icon_eek.gif
Dans l'existence des cyanos et des algues filamenteuses ? Non...


Ben commence par relire de ton côté , voilà ce que je t'ai répondu dès le début :


waoo a écrit:

Je vais détailler puisque c'est pas clair .... Je parlais évidemment d'explosion de cyano ... Les cyano sont vieilles comme le monde je sais merci ....




Si à la base je me suis mal exprimé , ça doit bien faire 3 4 fois que je t'explique ce dont je voulais parler .... Je me demande qui ne lit pas l'autre ...
Pendant que tu y est lit bien aussi le document donné par Elorn , c'est sur le fumier et l'épandage n'ont rien à voir là dedans ....
c'est pas certain du moins icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


Dernière modification par waoo: 6 mar 2015 - 18:42
waoo
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message 6 mar 2015 - 12:27 |  
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Elorn29N a écrit:


Le nouveau SDAGE ne prévoit pas d'action particulière pour l'amont du lac du Drennec... Bravo les experts ! Malgré nos alertes icon_exclaim.gif icon_evil.gif


C'est désespérant , bravo Elorn pour ne pas lâcher l'affaire .... wink01.gif
Lesfilmu
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message 6 mar 2015 - 23:26 |  
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Waoo, Je te suggère de m'ignorer et de me zapper. Tu commences a me mettre les abeilles sérieux... icon_evil.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 6 mar 2015 - 23:27
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Lesfilmu
arlette
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message 7 mar 2015 - 01:17 |  
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Merci elorn 29 sm6.gif pour les renseignements que vous nous donnez sur la situation pour votre franchise et bravo de continué a vous battre pour notre lac et notre rivière car vous êtes seul. Pourtant sur la commune de Sizun beaucoup de personnes en parlent du lac et ne comprennent pas que rien ne bouge et nous nous sentons impuissant face a tout cela icon_redface.gif .Que pouvons nous faire nous défenseur de la nature pour vous soutenir icon_question.gif l ouverture de la pêche approche icon_exclaim.gif
waoo
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message 7 mar 2015 - 07:13 |  
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C'est bien le problème souvent on a l'impression que rien ne bouge alors que derrière des gens se démènent .... Là en l'occurence ils se démènent bien avant le problème , alertent depuis longtemps sur les tas de fumier , les épandages autour des sources de l'Elorn ... Et derrière nada .... Faut vraiment en vouloir pour se battre contre des murs comme ça qui nient les évidences .... ça finira bien par payer un jour .... Bravo





Lesfilmu , elle est bonne celle la .... T'ignorer pas de problème au contraire icon_biggrin.gif Commence par m'ignorer et tu n'auras pas de réponse de ma part . C'est pas compliqué ... Je ne demande que cela , je me borne à répondre à tes attaques .... CQFD


Dernière modification par waoo: 7 mar 2015 - 07:45
Lesfilmu
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message 7 mar 2015 - 08:30 |  
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waoo a écrit:
je me borne à répondre à tes attaques
Je n'attaque personne, je ne fais que corriger inexactitudes et approximations.

Je n'y peux rien si tu ne comprends pas... Élève le débat un peu, je t'ai déjà accordé sans problème ton statut : tu as la plus grosse. Donc restons sur le fond, puisque pour ce qui est semble-t'il important pour toi, tu as déjà gagné.

Ok ?

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Lesfilmu
arlette
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message 7 mar 2015 - 08:44 |  
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Le jour ou cela va bouger ça sera trop tard icon_sad.gif pourquoi les agriculteurs sans foute pas mal de la nature icon_question.gif je croyais que c était totalement interdit de laisser un tas de fumier en pleine nature icon_evil.gif qu il était interdit de démolir les talus ( que nos ancêtres avaient fait pour une raison ) icon_evil.gif il y a des lois pour certains et pas pour d autres si je comprends bien. L aappma élorn est si petit face a ce monde agricole icon_sad.gif et ne peuvent s exprimer complètement . Je vote pas écolo mais la nature je la respect ,tout ses gens qui se disent écologiste ils sont ou icon_question.gif ils font quoi rien icon_exclaim.gif soutenez au moins L aappma elorn. BOUGEZ
waoo
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message 7 mar 2015 - 09:22 |  
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Bien sur Arlette qu'ici tout le monde soutient les actions de cette AAPPMA , seulement ceux qui devraient bouger plus et se faire entendre c'est peut être plus les locaux . Et tu l'as dit très justement plus tôt beaucoup en parlent mais ça bouge pas de masses ... Sortez vos bonnets rouges icon_wink.gif Après elles sont pas totalement vaines toutes ses actions ... Les stockage de fumier n'a t'il pas était retiré ??? Reste surement l'épandage icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif

Lesfilmu tu me fais trop rire , ne me demande pas de t'ignorer si tu es incapable de le faire , remarque que je répond simplement une fois de plus à une attaque gratuite de ta part ... icon_wink.gif Et cela sans être désagréable comme tu l'es ...

Dernière modification par waoo: 7 mar 2015 - 09:24
MT
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message 7 mar 2015 - 20:33 |  
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arlette a écrit:
je croyais que c était totalement interdit de laisser un tas de fumier en pleine nature

Les tas de fumier dans lesquels grattaient les poules (et les pêcheurs de truite) pour trouver des vers, ça n'existe quasiment plus, faut vivre avec son temps.
Aujourd'hui on est moderne on a des vaches qui ne voient plus le pré (pas rentable) et des fosses à lisier (purin) normalisée pour recueillir les excréments.
Et vu qu'on leur file de la merde à bouffer (ensilage), qu'elles vivent sur du béton (la paille ça coûte cher et les céréalier veulent plus en vendre de toute façon), ce qu'elles chient est du concentré.
Quand les fosses à lisier sont pleines faut bien les vider, c'est à dire épandre dans les champs. Pas pour fertiliser, juste pour se débarrasser.

Au delà de certaines quantité/ha, épandre c'est la façon politiquement correcte de déverser dans la rivière. C'est légal. Même sous une pluie battante.

Vous dites que les autorités ne font rien, et c'est vrai. Mais elles feraient quoi ? Interdire ou sévèrement contrôler l'épandage, et se retrouver avec une jacquerie et une préfecture en flamme ?

L'état a peur des bouseux, les consanguins font la loi dans les campagnes, et les campagnes n'intéressent pas les politiciens sauf pour flatter le cul des vaches au salon de l'agriculture.

La nature s'adaptera aux cyanos et aux pesticides avant que nos courageux politiciens se décident à mettre leur nez dans le caca.

Comme disait l'autre il n'est pas de problème qu'une absence prolongée de solution ne finisse par résoudre.


Dernière modification par MT: 7 mar 2015 - 20:35
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waoo
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message 8 mar 2015 - 10:00 |  
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MT a écrit:

L'état a peur des bouseux, les consanguins font la loi dans les campagnes, et les campagnes n'intéressent pas les politiciens sauf pour flatter le cul des vaches au salon de l'agriculture.



icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

t'y vas fort quand même tu ne trouve pas ?

Perso je ne pense pas qu'on puisse tous les mettre dans le même sac .... Beaucoup font aussi le choix de mode d'élevage plus respectueux . Et surtout on ne leur donne pas non plus le choix , ils vendent leur production souvent moins chère qu'il y a 20 ans ... Et parfois même à perte .... C'est pour moi tout un système qui est problématique . Avec une grosse responsabilité de la grande distribution .... Mais bon là on va grave dévier du sujet .... Quoi que ...
MT
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message 8 mar 2015 - 20:50 |  
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waoo a écrit:
t'y vas fort quand même tu ne trouve pas ?

Non, je trouve même que je suis resté en dessous de la réalité, même si je reconnais volontiers que tous ne sont pas débiles. Mais ce sont les débiles de la FNSEA qui font la loi.

Après on peut toujours trouver des excuses à n'importe quelles exactions, justifier ceci par cela, rejeter la faute sur le système etc., et là on entre dans la politique :)

Mais en attendant nos rivières, nos nappes phréatiques, notre biodiversité sont en train de se faire laminer par les paysans, et même s'ils ne sont que des marionnettes dirigées par la finance pour capter les milliards de subvention EU, ils ont quand même on peut le supposer un libre arbitre.

Le jour où je verrais la FNSEA mettre le feu au crédit agricole et bloquer le siège de Monsanto & Cie je reverrais ma position. Mais ce n'est pas près d'arriver on ne mord pas la main qui nous nourrit...

La grande distribution n'est à mon avis qu'un épiphénomène, des épiciers plus retors que la moyenne et qui veulent leur part du gâteau. Le cœur du problème ce sont les subventions agricoles. On supprime ça ou au moins on le réoriente très sérieusement, et on a réglé une grosse partie du problème.

Mais pour sucrer les allocs aux adorateurs du maïs et surtout à ceux qui les manipulent, il va falloir envoyer quelques compagnies de CRS ou même l'armée dans les campagnes, et ça c'est loin d'être gagné.


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