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Sujet: Cherche documentation sur l'arrivée du black-bass en France

bass46
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message 17 fév 2015 - 23:28 |  
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Salut,

Fabien, arc en ciel ET la fario icon_wink.gif la tendance actuelle est peut etre plus à l'intro d'arcs, sensiblement plus (je bosse sur le repeuplement piscicole en france, et y a pas mal de papiers à l'échelle mondiale)
Je pourrais vous dire ce qu'il en ait en France au mois de mai icon_smile.gif

Pour exemple la truite fario est d'ailleurs à l'origine de la disparition de nombreuses espèces endémiques, notamment en amérique du Sud (Patagonie typiquement), et Nouvelle-Zélande (ou les productivités des milieux ont été considérablement modifiées)

Bien vu Michel icon_lol.gif
et puis bien sur, il y a différentes souches de bass qui ont des amplitudes écologiques assez différentes. Si l'on trouve du bass très au Nord aux USA, cela ne veut pas dire qu'il pourrait très bien s'adapter dans certaines régions françaises par exemple, argument qui revient assez souvent ! (je n'ai pas les exemples précis en tête, mais les différences de bass strains sont assez marquées par rapport à d'autres espèces)

Tout cela est très complexe, et le quantifier de façon fiable est très très difficile..


"invasif" est un terme biologique il me semble bien, "nuisibles" et "protégés" ou "envahissants" sont des termes orientés .. à confirmer.

Pas vu d'infos avant 1990-2009 non icon_wink.gif
waoo
Posts: 5098
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message 18 fév 2015 - 08:12 |  
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Elles sont très intéressantes ces interventions ... Je regrette qu'on ne trouve pas plus d'infos sur les premières implantations chez nous . Des info précises , sur les souches qui ont étaient déversées à la base , où , quand , combien ... Des infos de suivi et d'évolution de ces lâchers , des pêches effectuées par la suite ...etc...
Ça permettrait peut être dans un second temps de recouper des infos avec ce qu'on sait maintenant et de comprendre un peu mieux pourquoi ils se sont bien développés par endroit et moins dans d'autre ...

On voit très bien que c'est complexe et qu'il ne suffit pas de mettre du bass pour qu'ils se développent et perdure dans le temps ... Qu'ils peuvent aussi perdurer sans pour autant coloniser Qu'il y a beaucoup de paramètres qui rentrent en jeu et aussi des conséquences et des impacts

Bass 46 l'étude de Mr Poulet précédente , où faut il s'abonner pour y avoir accès , c'est au Journal of Fish Biology ?

@ +

Dernière modification par waoo: 18 fév 2015 - 08:31
BOURITO
Posts: 661
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message 18 fév 2015 - 10:06 |  
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Bonjour,

voir le sujet '' quels sont les points attrayants du BB ''

Merci
Dante
Posts: 3146
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message 18 fév 2015 - 10:08 |  
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(je sais pas si quelqu'un a deja mis ce lien?)

ON NOUS AURAIT MENTI !!!! NOS BLACKBASS SONT ALLEMANDS!!!!!

http://www.fao.org/docrep/009/ae997b/AE997B17.htm

Citation :
2.6.1 Les blackbass

Le genre Micropterus comprend dans son pays d'origine six espèces auxquelles Robbins et MacCrimmon (1974) ont consacré une mise au point importante.

Le blackbass à grande bouche (Micropterus salmoides Lacépède):
Le blackbass à grande bouche a été étudié en France par J. Wurtz-Arlet (1952). C'est en 1877 que l'on signale pour la première fois la présence de cette espèce. Ce n'est qu'à partir de 1889–90 que les premiers succès d'élevage ont été obtenus dans la région de Versailles, les premiers géniteurs semblant provenir d'une pisciculture allemande. Ensuite c'est en Sologne qu'il faut rechercher le centre de dispersion de cette espèce.

Actuellement elle est surtout représentée dans la moitié sud de la France au sud d'une ligne Brest-Strasbourg.

En plaine ses représentants sont souvent capturés dans les annexes hydrauliques des grands cours d'eau et on peut craindre que les grands travaux d'aménagement ne soient fatals à cette espèce dans de nombreux secteurs (Rhône, Doubs, Seine).

Cette espèce est encore élevée dans quelques piscicultures et environ une dizaine de départements pratiquent des réempoissonnements. Elle présente un intérêt halieutique certain dans un environnement occupé aujourd'hui par le brochet, le sandre et la perche. La destruction des zones de frayères du brochet, et les problèmes posés par la prolifération du sandre, laissent une place importante pour le développement du blackbass en France. Actuellement, les populations sont toujours marcelées et souvent en voie de régression.

Le blackbass à petite bouche (Micropterus dolomieu Lacépède):
Dans son pays d'origine cette espèce se développe dans les secteurs moyens des cours d'eau.

En 1951 Vivier signale l'espèce dans le département des Pyrénées Atlantiques et dans les étangs landais, alors qu'en 1925 Roule déclarait que cette espèce n'avait jamais été signalée dans nos eaux douces. En 1952, Huet la signale comme bien acclimatée dans les eaux de la Basse Semois, secteur où la population est en forte régression faute d'une reproduction suffisante. Actuellement, même dans ce secteur, il ne semble plus que l'espèce soit présente (Timmermans, Phillipart, comm.pers.). En 1953, Petit signale l'espèce dans le département de l'Hérault, dans le midi de la France. Toutefois, l'absence de collection et de capture récente ne permet pas d'affirmer actuellement la présence de l'espèce en France (Wurtz-Arlet, 1952).


En bas du documents y a des ouvrages de références qui sont cités

Dernière modification par Dante: 18 fév 2015 - 10:17
florent
Posts: 1938
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message 18 fév 2015 - 12:41 |  
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Bien sympa ce document icon_biggrin.gif icon_wink.gif
_________________
bass46
Posts: 1147
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message 21 fév 2015 - 00:06 |  
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Salut,

il m'avait semblé avoir lu un truc du genre sur l'Allemagne en effet !

Waoo, je pense que ces infos manquent, déjà que quand on les a c'est dur à analyser, et ça prend du temps, alors là pour en avoir assez, c'est très très dur..
Je ne sais pas si à l'époque et d'autant plus pendant la II guerre on se souciait beaucoup de se que l'on mettait à l'eau de façon précise...
bass46
Posts: 1147
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message 21 fév 2015 - 00:26 |  
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Tu peux t'abonner au Journal of Fish Biology, ou Science Direct, c'est payant si tu es particulier, les facs et certaines bibliothèques ont "full access".

Pour info,le chercheur Cook est un monument des études menées sur le bass icon_wink.gif

Une simple introduction peut fonctionner pour l'espèce comme elle peut ne pas être suffisante, celà dépend du rapport entre son l'écologie , le milieu d'intro et la variation des facteurs environnementaux..

A mon avis, on s'excite là un peu beaucoup sur le bass car c'est rigolo à pêcher, beaucoup de pecheurs aimeraient bien à avoir, alors on a tendance à défendre sa cause !
Même pour des espèces invasives, toutes les introductions ne sont pas des succès et loin s'en manque.
En même temps, c'est loin d'être surprenant car on porte ces betes la dans une zone qui n'a jamais été la leur !

On entend aussi souvent dire "il faudrait soutenir les populations de bass", "favoriser leur développement".
L'intérêt halieutique est certain, mais il s'agit bien de vision orientée pêche et uniquement pêche ! En soutenant une telle espèce, je ne suis pas sur que les impacts qu'elle pourrait avoir soient négligeables sur un milieu situé hors de son aire de répartition d'origine..



BOURITO
Posts: 661
Pertinence:
message 21 fév 2015 - 10:20 |  
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Bonjour,

Merci à Bass 46 pour ses apports
Pourrais tu développer un peu sur '' les impacts '' non négligeables que tu évoques.
Pour ne pas encombrer ce fil ... voir celui sur les attraits du Black
Merci en tous cas

Cordialement
waoo
Posts: 5098
Pertinence:
message 21 fév 2015 - 10:36 |  
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BOURITO a écrit:
Bonjour,

Merci à Bass 46 pour ses apports
Pourrais tu développer un peu sur '' les impacts '' non négligeables que tu évoques.
Pour ne pas encombrer ce fil ... voir celui sur les attraits du Black
Merci en tous cas


Cordialement

tout pareil merci icon_wink.gif


Dernière modification par waoo: 21 fév 2015 - 10:36
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