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Sujet: Canne UL, mais quelle action?

rausensl
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message 23 jan 2014 - 11:00 | Canne UL, mais quelle action?  
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Bonjour,

Je débute dans la pêche au carnassier, j'ai décidé de commencer par la base ( les petits poissons) et donc de m'acheter une canne UL et un moulin.

Mon style de pêche:

- du bord (dans des endroit généralement peut encombré)
- LS ( shad, twist 2' voir 3' )
- Cuillère (Mepps 0, 1 voir 2)
- PN ( chubby minnow 35 ou similaire)

Poisson que je vise:

-Perche (principalement)
-Brochet <60
-Sandre <60
-Truite
-Chevesne

Moulinet: j'ai un penchant pour un Shimano Exage1000FD + tresse 8 Powerpro

Canne: je galère un peu dans l'immensité de choix qu'on peut trouver.
J'avais dans l'idée de me prendre une UL du style 0-4g , 1-5g. Mais au niveau de l'action, je n'en ai aucune idée!

Pouvez-vous m'aider ainsi que me conseiller avec des informations à l'appui sur ce qui conviendrai pour moi. ( mon but étant de m'éclairer et de me faire comprendre le choix icon_smile.gif )

D'avance merci
Landry



edit achigan: bonjour, et merci pour ce début de présentation. Néanmoins je t'invite à la compléter afin que les membres de la communauté aient l'impression de mieux te connaitre et que tu puisses espérer plus de réponses. As-tu déjà pratiqué d'autres pêches que celle du carnassier? Pêches-tu pour en général consommer les prises, comme la loi l'y autorise, ou pour d'autres raisons? Tu peux créer un autre fil de discussion pour répondre à ces questions et d'autres...

Dernière modification par achigan: 23 jan 2014 - 11:56
lazouz
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message 23 jan 2014 - 11:20 |  
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bonjour, quel budget pour la canne ?
gilles83
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message 23 jan 2014 - 11:38 |  
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pour l'UL je laisse repondre les specialistes, mais je me demande un truc : pourquoi UL ? pour les perches c'est plutot une L voire une ML qu'il te faut (quand aux brochets a l'UL a la mepps 0 , c'est une tres mauvaise idée ).
rausensl
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message 23 jan 2014 - 12:45 |  
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J'ai un budget de 50-150 euro

J'ai opté pour une UL pour profiter un max des sensations sur petit poisson. Je vise principalement des perches de 10-20 cm. Ce serait absurde de vouloir prendre du brochet à la mepps 0, si ça arrive c'est un gros coup de chance et une UL peut gérer ce travail d’après ce que j'ai lu sur les forums (faut juste pas tirer comme un acharné et faire duré le combat, ce que je cherche).

Ce que j'ai besoin comme info ce n'est pas un modèle de canne mais de comprendre comment on choisis l'action, la taille en fonction du mode de pêche.

Merci :)
Eroy
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message 23 jan 2014 - 13:10 |  
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La taille et l'action dépendent d'une part du style de pêche, mais aussi du pêcheur (taille, mais aussi sensation):

Pour une pêche du bord on prend en général des cannes un peu plus grandes qu'en barque ou float tube. Si l'endroit est encombré ou que la berge est un peu haute, et que tu veut passer au dessus, tu prends une canne longue.
Si l'endroit est encombré et que tu préfère lancer dans les trouées, tu prends une canne plus courte.
Pour ma part, je suis partisan des cannes UL "courtes", de 1m50 à 1m80. Certaines personnes ne jurent que par les cannes de plus de 2m.

Pour l'action, c'est aussi une question de sensations. On dit souvent que les cannes fast UL sont plus typées PN et les cannes à l'action plus douce typées LS.
Pour moi une canne trop fast je ne trouve pas ça agréable et j'ai plusieurs cannes UL dont certaines très paraboliques.
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http://citrow.over-blog.com/
rausensl
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message 23 jan 2014 - 13:33 |  
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Merci pour l'explication, cela m'aide beaucoup. ( dommage que les ls et pn ai besoin d'action différente icon_sad.gif )

J'aimerai avoir quelques précisions:

- question action de canne, la cuillère est considéré comme un PN je suppose?
- comment voir l'action d'une canne dans un magasin? (est-il noté dessus ?)
- comment voir l'action d'une canne sur internet? ( il est rarement marqué dans la description)

Un grand merci
lazouz
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message 23 jan 2014 - 13:40 |  
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Ce sujet pourra peut être t'aider à y voir plus clair sur les longueurs de cannes

http://www.achigan.net/msgforum.php?id_sujet=25528
vesti37
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message 23 jan 2014 - 14:30 |  
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Citation :
faut juste pas tirer comme un acharné et faire duré le combat, ce que je cherche
Aïe... sm31.gif
Ca c'est mal. Surtout si tu débutes, il faut commencer par le commencement: plus tu feras durer le combat, moins ton poisson aura de chances de repartir en pleine forme (si tant es que tu pêches en no-kill, puisque tu n'as pas fini ta présentation... icon_silent.gif ).

Du coup, tu fais un peu fausse route, ce n'est pas comme ça qu'il faut aborder la chose. Présentes toi plus et peut-être que tu auras d'avantages de réponses adaptées...
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Merlu77
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message 23 jan 2014 - 14:38 |  
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Bon perso je serais toi, oubli le Brochet et le Sandre. UL c'est pour la truite, perche et chevesnes.

Je suis de l'avis de Eroy concernant la longueur de la canne. Moi j'ai une courte 1m50, mais mes spots sont des ruisseaux plutôt encombré en générale, mais j'ai aussi pêché des torrent de montagne bien dégagé et la longueur ne ma pas gêné.

Pour débuter 1m80 est peut-être plus "conseillé" surtout si tes lieux de pêche sont vraiment pas ou peu encombré. Moi je suis plutôt regular-fast dans l'action de canne a truite voir regular. Mais il faut parfois avoir en mains aussi. L'armageddon 50 UL que je possède est donné regular par le fabricant, moi je la trouve regular-fast (même ressenti sur une shinjin 50 UL). Pour dire que les actions des cannes il faut pas toujours ce fier a ce qui est inscrit. Concernant l'action la qualité du blank rentre aussi en compte ceux-ci explique peut-être cela dans mes ressentis.

Bref regular ou regular-fast sa permet une polyvalence concernant les leurres, PN, cuillères LS.

Dernière modification par Merlu77: 23 jan 2014 - 14:40
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lazouz
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message 23 jan 2014 - 15:01 |  
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Comme l'a dit vesti, il serait utile de finir ta présentation (voir l'edit Achigan dans ton premier message). En effet , sur une UL la prise de brochet( et notamment de brochetons) arrive parfois met cela doit rester "accidentel", plus le combat et court et plus le poisson aura de chance de repartir indemne et non à bout de force. De plus, sur ce type de peche, si toutefois tu es partisan d'une pêche raisonnée et que tu pratique le nokill, je te conseille de pêcher sans ardillons ou ardillons écrasés, car en cas de coupe sur un brochet , celui ci n'aura aucun mal à se dégager du leurre. Pour ma part, j'ai mis un peu de temps à franchir le pas car je redoutais les trop nombreux décrochés mais il n'en est rien. j'utilise les hamecons simples sans ardillons de la marque owner(taille 8 ) sur mes petits PN et c'est une vrai révélation, moins de décroché qu'avec des petits triples car l'anse de ces hameçons est large et profonde assurant ainsi une bonne prise, couplé à un piquant exceptionnel je ne loupe pratiquement pas de touche.

pour l'action de la canne, entre ce qui est annoncé par les fabriquants et la réalité il y a parfois un monde. En gros pour les peches en linéaire (cuilleres, spinner..) il vaut mieux une action plus régular qui absorbera mieux l'impact de la touche et évitera les décrochés immédiat. Pour gratter une action plus fast est préférable je pense. Personnellement sur de l'UL je prefere une action fast qui permettra de mieux animer les leurres et avec précision, mais qui travaillera plus comme une régular fast en combat pour mieux amortir les rush de beaux sujets.

Dernière modification par lazouz: 23 jan 2014 - 15:03
Merlu77
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message 23 jan 2014 - 15:05 |  
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Totalement d'accord avec Lazouz sur les hameçons simples sans ardillons. Je le fais systématiquement sur tout mes leurres a truites.
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rausensl
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message 23 jan 2014 - 15:08 |  
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merci pour le lien, c'était effectivement intéressant icon_smile.gif

Je suis un pêcheur à la mouche à la base et je fais partie de la patrie du no-kill, mes ardillons tous écrasées et il est vrai que je n'ai pas de raté après ferrage.
Pour le coup de l’hameçon simple j'essayerai à ma prochaine sortie.

Pour en revenir sur le fait de faire durer le combat, je pense pas qu'un combat de 2-3min (fonction de la taille du poisson) épuise le poisson au point de l'endommager (dit moi si je me trompe).
Ce que j'entend par faire duré le combat c'est tous, sauf ferrer et ramener en linéaire le poisson avec un sion qui est a peine plié.

Je viens de voir une vidéo sur un pecheur qui sort un brochet de 90cm en 2min sur une 3-8g ( ça c'est bien!)
J'ai sortit un brochet de 60 sur une 3-20 en 30s ( je n'y ai pris aucun plaisir)

Dernière modification par rausensl: 23 jan 2014 - 16:22
Kyrax
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message 23 jan 2014 - 15:20 |  
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rausensl a écrit:
Merci pour l'explication, cela m'aide beaucoup. ( dommage que les ls et pn ai besoin d'action différente icon_sad.gif )

J'aimerai avoir quelques précisions:

- question action de canne, la cuillère est considéré comme un PN je suppose?
- comment voir l'action d'une canne dans un magasin? (est-il noté dessus ?)
- comment voir l'action d'une canne sur internet? ( il est rarement marqué dans la description)

Un grand merci

Pour l'histoire des actions par rapport au type de leurre ce n'est pas non plus des règles absolues. Par exemple à l'inverse d'Eroy je préfère une canne fast, et je préfère pêcher fast avec des leurres souples et moins fast avec les pn. Bref c'est quelque chose de très personnel. Bien sûr il ya des leurres qui logiquement s'adapteront mieux à une action, par exemple pour les leurres qui tirent fort (cranck, lame vibrantes) sur une canne trop fast c'est pas top du tout pour le confort et je pense qu'on est tous d'accord là dessus.

Ce qu'il faut bien garder en tête c'est que bien souvent on doit choisir son matos selon les endroits que l'on pêche et pas l'inverse car bien souvent il est plus facile de changer de canne que de changer d'endroit.

Pour répondre à ta question, pour viser la même pêche que toi, c'est à dire les perches (et le rockfishing pour ma part) j'ai choisi la sakura sportism sps 602 L, elle est ni trop fast ni trop molle, et tout en ayant une résonance et une sensibilité adaptée au plus petit leurre elle garde quand même une bonne réserve de puissance: http://www.goodrig.fr/carnassier/cannes-spinning/15772_canne-spinning-sakura-sportism

Et si je vis le sandre ou le brochet je change de canne

Dernière modification par Kyrax: 23 jan 2014 - 15:25
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rausensl
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message 23 jan 2014 - 15:47 |  
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Ouais chouette canne,

Régular fast me parait être un bon compromis.

Par contre la L pour prendre de la truite et de la perche "uniquement" et changer de canne pour viser d'autre poisson, la je suis pas convaincu !

J'ai dans l'idée d'acheter lorsque j'aurai plus d'expérience une canne casting ( par curiosité ) en vue de prendre du gros fish ( brochet, sandre).
Je trouve donc la UL plus adapté pour aller toucher de la perche, truite et petit chevesne ( j'en aurai d'après ce que j'ai pu comprendre dans les forums plus de confort du au poid et plus de sensation vu la puissance ).

Et c'est la que j'ai besoin de votre avis, est-ce que je me trompe sur les propos que j'avance?

Dernière modification par rausensl: 23 jan 2014 - 15:49
vesti37
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message 23 jan 2014 - 16:02 |  
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Je ne comprends pas très bien ta problématique de sensation...ce qui est sûr, c'est que en tant que pêcheur à la mouche, je pense que tu vas être un peu déçu par les sensations que procurent des perches de 10cm...

Si ensuite tu veux des sensations, vise tout de suite les plus gros poissons et avec une ML, j'ai souvent bien plus de sensations qu'en UL (avec pourtant 2 très bonnes cannes). Si tu es débutant aux leurres pourquoi ne pas déjà apprendre à pêcher? Il y a des cannes vraiment sympa, de toutes façons, ce qui est sûr, c'est qu'à démarrer avec une UL, tu n'as pas fini d'être dégouté quand tu te feras démonter.

C'est un avis, mais j'ai toujours trouvé cette pêche complémentaire du reste. Certainement pas prioritaire. Le poisson ne mange pas que des micros-aliments, loin de là, et une perche de 25 sur une UL ne m'a jamais apporté les sensations d'un broc de 80 - 90cm sur une MH. icon_wink.gif

L'avantage de pêcher petit, c'est que tu vas faire plus de poissons rapidement et te faire un peu la main, mais tu risques de prendre cette mauvaise habitude de toujours vouloir pêcher plus petit et passer à côté de la "vraie" pêche que tu aurais pu faire ce jour là sur des poissons plus gros... icon_neutral.gif
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message 23 jan 2014 - 16:39 |  
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Bon déjà, une chose est sûr UL c'est pour la truite en petite rivière ou ruisseau (voir perche et chevesnes si ton spots en recèle). Je n'irais pas pêcher les grosses truites du gave avec une UL par exemple.

Le reste est dit même si je ne suis pas tout a fait d'accord avec la vision de vesti37 sur les sensations. Je prend autant de plaisir et de sensation quand j'ai la chance sur mon ruisseau de toucher une fario 30up avec ma canne UL (perso même une tape d'une truite de 20 cm procure son lot de sensation, maintenant chacun le ressent a sa façon), qu'un joli Bass sur ma MH. Au passage même avec ma canne a jerk (Buster Stiff) j'ai des sensations avec un broc de 80cm.


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rausensl
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message 23 jan 2014 - 16:52 |  
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Je m'intéresse au spinning car à la mouche la saison est vite finie et il me faut faire beaucoup de kilomètre pour rejoindre mes spots. Donc rien avoir avec les sensations a comparaison de la mouche...

Pour en revenir au vif du sujet car on s'écarte trop, je ne vise pas les gros fish car il y en pas assez à mon goût ( et je ne connait pas de spot non plus, de la le faite d'être débutant).

J'ai déjà été beaucoup éclairé sur le l'action et la puissance des cannes, j'aimerai encore savoir comment vous faites pour

1) dans un magasin connaitre l'action d'une canne? (il n'est pas noté sur la canne d'après ce que j'ai vu )

2) sur internet connaitre l'action d'une canne? ex sur pecheur.com, rien n'est noté à ce sujet ( je suppose qu'il faut s'informé auprès du constructeur)

D'avance merci


Dernière modification par rausensl: 23 jan 2014 - 19:01
vesti37
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message 23 jan 2014 - 16:52 |  
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Bah, pourquoi tu dis que tu n'es pas d'accord? Il n'était pas question de truites mais de perches dans mon post! icon_wink.gif
En effet, je n'ai pas plus précisé, mais il est clair que lorsque je pêche léger, c'est de loin les truites qui me procurent le plus de sensations, rien à voir avec la pêche de la perche! icon_biggrin.gif
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Kyrax
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message 23 jan 2014 - 17:17 |  
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Pour l'histoire de sensations c'est très simple, soit tu sous-dimensionne ton matos, soit tu le dimensionnes bien et tu cherches les fishs puissants, perso je vois ca comme ca. Et quand je pêche en UL c'est pas pour les sensations mais surtout pour envoyer des leurres legers qui partent très mal avec des cannes plus puissantes.

Citation :
Par contre la L pour prendre de la truite et de la perche "uniquement" et changer de canne pour viser d'autre poisson, la je suis pas convaincu !

Je comprend pas ta réponse. On peux pas attraper tous les fishs du monde avec la même puissance de canne on est bien d'accord? Sinon bien entendu que si je vois un chevesne je vais pas prendre une XH pour le pêcher, je veux juste dire que je dimensionne mes cannes par rapport à la puissance du poisson visé et au poids de leurre que je veux envoyer. D'ailleurs j'aurais du préciser que lorsque je vise uniquement les grosses perches j'oublie l'UL. et pareil pour els grosses truites où il y a du courant et des obstacles.
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Al1gue
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message 23 jan 2014 - 17:41 |  
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Bonjour. Une chose m'interpelle, en plus de vouloir sortir un brochet de 80 avec une UL (vu la puissance de ces cannes, y'a un très gros risque de casse). Sans trop m'être penché sur le sujet, il faut peut-être monter sur une L non pas à cause de l'espèce recherchés mais à cause des leurres utilisés. Je sais qu'une Mepps 1 avoisine les 3.5g, donc une taille 2 doit être proche des 5g voir plus. Idem pour un Shad ou une virgule de 2", avec une tête plombée, tu arriveras très vite aux limites de lancé de ce type de canne. Quand au 3", faut oublier, tout simplement.

Après, vu ton budget, tu peux te diriger vers pas mal de canne. J'pense qu'une canne action rapide (fast) devrait convenir. Si vraiment tu veux rester sur une UL, il y a la Caperlan Axion RKF ( http://www.decathlon.fr/axion-210-ul-rkf-05-5gr-id_8237231.html ), très bon rapport qualité/prix.

Dernière modification par Al1gue: 23 jan 2014 - 17:52
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