Forum pêche

Salut,

Depuis quelques jours il pleut des vidéos et articles sur le sandre comme chaque hiver, les marques ont décidé de mettre le paquet pour vendre des leurres souples, tout va bien - enfin sauf qu'il fait 15° et 50kmh de vent - mais il y a un nouvelle offensive sur le finesse et le linéaire. C'est pas tout à fait nouveau, mais j'aimerais bien les avis.

Dans une vidéo du Fishing Club (https://www.youtube.com/watch?v=UqQyc2G-dNc ) c'est un sujet qui divise.

D'un côté il y a ceux qui disent que ça peut débloquer la pêche, de l'autre des non-believers ou non utilisateurs. Et il y a aussi clairement des pures pubs pour écouler les stocks dans certains cas.

Les arguments "pour" :
- pêcher plus léger, descend plus vite
- parfois les fish sont sur du minimalisme
- très planant

Les arguments "contre" sont plus limités, j'en ai moins trouvé, mais disons "y a un paquet d'actions différentes de shads à essayer avant"

Vous utilisez le finesses en eau douce en linéaire ? Des slugs, queues en V ?

Autant en dropshot j'ai eu des résultats, autant en linéaire ça fait vraiment une pêche bizarre je trouve, à moins de darter ?...

Par contre outre atlantique le Lunker City Fin-S est vu comme "LE" leurre à bottom jig pour le walleye, donc je me dis que c'est à essayer ?

Quand ça devient difficile les leurres plus petits portent fruit. En drop shot des corps souples de moins de 8 cm sont efficaces souvent. Comme vous suite à un repas copieux , si vous vous êtes bien empiffré et que vous n'avez plus faim vous ne refuseriez pas un petit chocolat noir offert par l'hotesse suite au repas. Le poisson réagit pareil. Une toute petite bouchée bien présentée peut souvent le perdre.

Dernière modification par st.croix: 9 jan 2023 - 06:06

Salut,

Arnaud Briere classe le fin-S comme un de ces leurrres de reference en finesse, qu’il utilise je crois aussi en lineaire, de memoire… et il a une approche rapide de la peche.

Perso j’utilise des slugs en 2 et 3’ pour la perche lorsqu’on est sur des peches rapides avec une tp classique. Sinon comme toi en DP. Ca marche pas mal je trouve.

Pour le sandre, je regarde depuis plusieurs mois les differents models de finesses types pour essayer de comprendre les differences et l’utilisation concrete justement en lineaire. Je voudrais essayer des finesses classiques (queue fourche) pour ce mois de janvier. Mais je ne sais pas si j’aurai plus confiance en ça qu’en un slug avec une tail bien souple.

Apres il y a l’aspect humain qui rentre en compte et le fait qu’on se demande toujours si, lorsque « ça bouge pas trop » sous l’eau, comment ça attire le poisson. Je me force a dire que le ned rig et d’autres techniques farfelues fonctionnent alors pourquoi pas celle là !

Dernière modification par A_B: 9 jan 2023 - 07:05

discussion intéressante.
je trouve que relativement à un shad l'absence de paddle a deux conséquences objectivement vérifiables
-un shad impact ou un FinS par exemple ca coule plus vite qu'un shad à lestage égal donc soit cela peut permettre de pécher plus léger à une profondeur donnée (il m'arrive d'être anxieux a propos de l'aspiration meilleure et tout ca ...), soit ca permet d'aller au fond, même profond, meme avec des plombs pas super lourds. je me force mais j'ai du mal avec les trucs lourds (disons au dela de 15g)
- autre effet : en riviere, un FinS ou un slug ca tire moins quand le leurre passe en aval et se fait embarquer par le courant. dans ce cas la les shads deviennent désagréable avec le paddle qui tire fort et qui sature. peut être faut éviter de se faire embarquer en aval mais, pour les spots qui ne sont accessible que depuis l'amont, il me semble que ca peut être utile un truc qui pèche à peu près bien même en aval
C'était typiquement le cas en Seine ces derniers temps. c'est pas la crue mais ca pousse nettement plus qu'il ya un mois. je les ai cherché (sans les trouver) dans une fosse, mais profond et loin avec ce jus, c'etait compliqué de rester au fond.
je precise que je ne peche que du bord, et donc les aspects liés à la peche en bateau , je ne connais pas.

au passage finesse, pin tail je mets ca dans le même sac : queue en V ou pas c'est pareil à mon sens des que c'est souple et qu'il n'y a plus de paddle

en revanche je m('interroge parfois sur l'intérêt de la souplesse. j'aime bien quand c'est souple ca semble vivant, a mes yeux . Mais c'est MT qui m'a fait douter: a rebours de tout ce que je croyais intuitivement , son expérience disait il, c'est que les leurres assez raides (type Sakamata) sur le sandre ca marche aussi. une fois il disait un peu en plaisantant: pour le sandre des que ca nage j'ai plus confiance ...

Biskui a écrit:

D'un côté il y a ceux qui disent que ça peut débloquer la pêche, de l'autre des non-believers ou non utilisateurs.

Pour le coup ils semblaient assez unanimes sur le fait que ça prend des poissons mais ils n'ont jamais fait des cartons non plus.
Je constate un peu la même chose. Chaque saison, je fais des poissons ainsi mais je n'ai jamais remarqué de façon ultime de les utiliser (parfois à darter, parfois très lourd à taper le fond, parfois très léger, parfois avec de l'amplitude, parfois à trainer sur le fond sans presque décoller, etc...), c'est un poisson par ci par là, en intégrant quand même le fait que je mets ce type de leurre assez rarement et, quand je le fais, c'est que j'en ai souvent pas mal passé avant. Compte tenu de cette approche, ça gratte un poisson ici ou là mais c'est jamais le truc où j'ai enchainé d'un coup 5 poissons alors que rien ne donnait.
Quand les poissons sont bien calés (eaux froide avec des sangsues plein le corps), un petit slug plombé très léger à peine animé sur le fond avec des petites tirées et très peu d'amplitude est quand même plusieurs fois revenu comme quelque chose qui sauvait l'honneur.

Biskui a écrit:

Salut,

Depuis quelques jours il pleut des vidéos et articles sur le sandre comme chaque hiver, les marques ont décidé de mettre le paquet pour vendre des leurres souples, tout va bien - enfin sauf qu'il fait 15° et 50kmh de vent - mais il y a un nouvelle offensive sur le finesse et le linéaire. C'est pas tout à fait nouveau, mais j'aimerais bien les avis.

Dans une vidéo du Fishing Club (https://www.youtube.com/watch?v=UqQyc2G-dNc ) c'est un sujet qui divise.

D'un côté il y a ceux qui disent que ça peut débloquer la pêche, de l'autre des non-believers ou non utilisateurs. Et il y a aussi clairement des pures pubs pour écouler les stocks dans certains cas.

Les arguments "pour" :

.
- pêcher plus léger, descend plus vite
- parfois les fish sont sur du minimalisme
- très planant

Les arguments "contre" sont plus limités, j'en ai moins trouvé, mais disons "y a un paquet d'actions différentes de shads à essayer avant"

Vous utilisez le finesses en eau douce en linéaire ? Des slugs, queues en V ?

Autant en dropshot j'ai eu des résultats, autant en linéaire ça fait vraiment une pêche bizarre je trouve, à moins de darter ?...

Par contre outre atlantique le Lunker City Fin-S est vu comme "LE" leurre à bottom jig pour le walleye, donc je me dis que c'est à essayer ?

je viens de visionner la vidéo, ce n'est que du blablaba. Ces personnes, ne sont des commerciaux de marques de leurres. sans doute de très bon pêcheurs.
les vidéos c'est du montage qui vous dit que les actions de pêche c'est de l'instantané. ils mettent peut-être une dizaine de jour pour prendre un beau poisson, accrocher le leurre miracle dans la gueule. et filmé. L'achat des leurres c'est au ressenti du pêcheur.
les montages vidéo j'en fait avec un bon logiciel c'est relativement facile
Lorsque l'on va à la pêche, c'est au petit bonheur la chance, c'est le poisson qui décide.
je croise tous les jours des pêcheurs qui ne pêche que le carnassier la plus plus part me disent qu'il ne prennent rien et pourtant il sont équipés de dizaine de leurres.
Lorsque que l'on écoute les commentaires il faut que le pêcheur connaisse la couleur de l'eau la profondeur, la température ect vu les noms ronflants des leurres il faudra que pêcheur connaiise plusieurs langues .

Dernière modification par BIDOUILLE: 9 jan 2023 - 11:52

@Hoerel

En gros pour pêcher une zone à fort courant (Seine assez en amont + 7m de fond) et profonde j'utilise différentes plombées au shad... Ca donne un truc de ce genre:



(Ici la fosse en elle même donne bcp plus de touches que le reste même si la zone de bois morts est intéressante c'est super casse gueule)

J'approche en début de pêche avec une plombée légère genre 10g, vraiment le minimum, le contact avec le leurre est compliqué (si y a du vent c'est mort pour sentir/voir quoi que ce soit) en lançant assez en amont, ça pêche pas totalement le fond mais je me dis que ça les dérange pas trop si ils sont calés au fond. Généralement ça touche le fond longtemps après la descente donc ma ligne est déjà en face de moi voire un peu aval.

Je pêche pas le versant de bordure de la cassure qui est plein de blocs, c'est accrochage quasi garanti.

Ensuite je passe en plombée plus lourde, souvent 20g, où je sais que le leurre va toucher le fond plus rapidement, mais dans ce cas je lance en face de moi car trop en amont le montage va traîner sur le fond et risque de s'accrocher. Je m'attarde pas sur l'aval car avec le poids et si c'est un shad qui tire bcp c'est vraiment pas top et la bannière va rester trop tendue ce qui a tendance a faire des touches courtes si il y en a. En plus c'est rare qu'ils prennent comme ça je trouve.

Avec un finesse je peux aller taper le fond plus rapidement avec une plombée plus légère mais je pense que ça changera pas radicalement le game.

De toutes façons c'est la combinaison "courant + fond + portance de la ligne (tresse+bas de ligne) + TP + type de leurre" qu'il faut prendre en compte

J'ai beaucoup de mal à pêcher avec un leurre type shad impact, ça ressemble à rien. A première vue je préfère les leurres très souples, par exemple le Bakuree me parait top niveau action/souplesse mais ce leurre me rapporte que des perches... Et force est de constater que les leurres avec lesquels j'ai eu le plus de succès au sandre ça reste des leurres assez toniques et volumineux, et que c'est tjrs en étant très proche du fond.

BIDOUILLE a écrit:

Lorsque l'on va à la pêche, c'est au petit bonheur la chance, c'est le poisson qui décide.

OK merci pour cette expertise. N'en viens pas à mépriser tous les pêcheurs quand même, ça pourrait porter préjudice à ton domaine de compétence. Que certains tombent dans le travers du matériel pour palier à un manque de résultats oui ça existe, de là à en faire une généralité et de jeter le bébé avec l'eau du bain avec des phrases du style "moi je pêche qu'au sandra blanc et je prends tous mes poissons comme ça (forcément)", c'est une attitude tout aussi extrême. Puisqu'on parle de pêche au sandre, non il ne faut pas mettre n'importe quoi au bout de la ligne. Tu peux pêcher au sandra blanc toute l'année, tu en feras sûrement mais tu auras aussi des traversées du désert. Le fait est que c'est globalement la même poignée de leurre qui prennent 80% des poissons, je te l'accorde, mais encore faut-il dans cette poignée utiliser le(s) bon(s) au bon moment. Le truc c'est que ça reste quand même l'expérience au bord de l'eau qui fait apprendre la pêche et que pour isoler ces quelques "valeurs sures", il faut en avoir essayé pas mal. C'est bien de trouver ce qui marche, c'est encore mieux de chercher ce qui pourrait encore mieux marcher et ce qui ne marche pas non plus. Ca évite d'avoir des certitudes et de tirer des conclusions sur la base d'une absence d'information. Et puis il y a les 20% restants, les jours où les poissons n'obéissent pas à ce qu'on observe habituellement, pour un tas de raisons. Tu peux effectivement choisir de te priver de ces poissons et d'invoquer les cormorans, les roumains et j'en passe ou, continuer de chercher et potentiellement apprendre des trucs.

Biskui a écrit:

Avec un finesse je peux aller taper le fond plus rapidement avec une plombée plus légère mais je pense que ça changera pas radicalement le game.

Je ne serais pas si catégorique. Notamment quand l'eau est froide, les sandre peuvent être vraiment chiants sur le poids de la plombée et mettre 2 gr de moins peut parfois tout changer. Même si, comme tu dis, le combo tresse / bas de ligne entre en ligne de compte, tu te rends quand même compte que tu peux tirer toutes les théories que tu veux, à la fin les poissons veulent ça et pas autre chose. Il se passe parfois la même chose quand on pêche avec de gros leurres. On aurait tendance à plomber un peu plus parce Archimède tout ça et bah non ! ils veulent aussi léger que les plus petits. Une des clés - surtout en ce moment - c'est vraiment d'adapter les plombées en fonction de la zone où se trouve les poissons. Si tu as besoin de 20 gr pour pêcher le plein courant ne te dis pas qu'en faisant ça, tu as pêché correctement la zone plus proche de toi. Il faut essayer plus court avec 15 et ainsi de suite... les poissons se tiennent en général dans une zone particulière (sur les dernières sorties c'était souvent en limite de courant dans la zone de turbulence) et il faut la pêcher correctement avec le grammage adapté.

Biskui a écrit:

J'ai beaucoup de mal à pêcher avec un leurre type shad impact, ça ressemble à rien. A première vue je préfère les leurres très souples, par exemple le Bakuree me parait top niveau action/souplesse mais ce leurre me rapporte que des perches...

Et pourtant, le shad impact, notamment le sight flash est tout indiqué, aussi bien pour imiter un poissonnet mourant qui se traine sur le fond que sur des pêches plus dynamiques à darter. Les madfin et mother worm, en plus d'être chers, supportent assez mal la pêche du bord et les lancers appuyés répétés. Même si la gamme madness m'a déjà rapporté quelques poissons, j'en suis beaucoup revenu.

Citation :

je viens de visionner la vidéo, ce n'est que du blablaba. Ces personnes, ne sont des commerciaux de marques de leurres. sans doute de très bon pêcheurs.
les vidéos c'est du montage qui vous dit que les actions de pêche c'est de l'instantané. ils mettent peut-être une dizaine de jour pour prendre un beau poisson, accrocher le leurre miracle dans la gueule. et filmé. L'achat des leurres c'est au ressenti du pêcheur.
les montages vidéo j'en fait avec un bon logiciel c'est relativement facile
Lorsque l'on va à la pêche, c'est au petit bonheur la chance, c'est le poisson qui décide.
je croise tous les jours des pêcheurs qui ne pêche que le carnassier la plus plus part me disent qu'il ne prennent rien et pourtant il sont équipés de dizaine de leurres.
Lorsque que l'on écoute les commentaires il faut que le pêcheur connaisse la couleur de l'eau la profondeur, la température ect vu les noms ronflants des leurres il faudra que pêcheur connaiise plusieurs langues .

J'aimerais bien savoir les temps de pêche réel que les "experts" ont réellement consacré à ce type de leurre et dans quelles conditions.

Il me semble que MT disait que c'est un de ces leurres de références pour le linéaire au sandre.

Parce que dire que "ce n'est jamais arrivé que ce soit le leurre qui surclasse tout pendant 15 jours" ça ne fait pas vraiment avancer le débat...

@biskui

c'est plus ou moins les solutions autour desquelles je tournais , mais la avec ton schéma c'est trés clair
et bien résumé.

c'est marrant que le shad impact te plaise pas! ca ressemble a rien peut etre
mais le sandra ou le madwag non plus !
et puis comme dit A Briere, les vrais poissons ils remuent moins la queue que nos shads!

bon en fait le shad impact je l'aime bien (en 5 , pas en dessous pour les sandres) parce que dans l'eau il nage super bien, a mon gout. j'ai pris pas mal de bars et des brocs avec, c'est irrationnel mais ca donne confiance !

Le shad impact en dropshot sur les perches en 3 voire même 4 pouces (et surement encore plus en 2 mais je pêche pas si petit) ça marche bien mais j'ai du mal à le mettre sur une TP.

Mais en fait à chaque fois, si on reste chez Keitech, je vais me dire "j'ai plus de chances de faire un poisson avec un swing impact fat" par exemple.

Après j'ai surement tort, il faut que je réessaie et insiste un peu plus, j'en ai des 4 pouces sight flash et 3 pouces limetreuse.

Je ne pêche pas le sandre, mais la saison passée j'ai (re)découvert les finess et les trucs slugouillants, genre shad impact justement, pour la mer.
Et sur le bar en tout cas, bah y'avait pas photo. J'ai fait ce qu'il faut de poisson avec et parfois c'est en mettant un truc comme ça que j'ai déclenché la seule touche de la soirée...

Quand aux leurres qui ne nagent pas, j'ai longtemps regardé avec méfiance (voir mépris) les gulp alive, et notamment leurs finess (qui s'appellent "minnow"). C'est cher, c'est raide et c'est moche. Et puis ça pue, ça fuit, le bocal pèse lourd, bref, ces trucs n'ont rien pour eux.
Mais j'ai pris quelques dérouillées avec un pote qui les utilisait et je n'ai pas mis longtemps à aller piller ses réserves. Depuis, j'en ai toujours avec moi et ils ont fait du poisson souventes fois !
Certes, le parfum fait certainement la différence. Mais le fait que ça ne "nage" pas ne gène pas du tout les poissons.
_________________

Biskui a écrit:

Salut,

Depuis quelques jours il pleut des vidéos et articles sur le sandre comme chaque hiver, les marques ont décidé de mettre le paquet pour vendre des leurres souples, tout va bien - enfin sauf qu'il fait 15° et 50kmh de vent - mais il y a un nouvelle offensive sur le finesse et le linéaire. C'est pas tout à fait nouveau, mais j'aimerais bien les avis.

Les vidéos sont saisonnière ... A noël on parle de la bûche, ensuite la galette, le chocolat pour pâques, le barbeuc pour l'été, etc, etc ...

Pour la pêche c'est pareil ! Et tout les ans la même rengaine avec parfois des variantes (pour le cas ou les gens oublieraient).

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

J’ai pas franchis le pas sur le sandre (mais cet echange va me donner un petit coup de pied pour) mais sur la perche, le shad impact est le slug dans lequel j’ai toute confiance sur tp.

Mais apres je ne suis pas objectif, je trouve que Keitech est particulierement bien positionné en rapport qualité /prix et j’ai fait mes premiers poissons a la peche aux leurres avec des leurres de cette marque .

Dernière modification par A_B: 9 jan 2023 - 16:26

A_B a écrit:

J’ai pas franchis le pas sur le sandre (mais cet echange va me donner un petit coup de pied pour) mais sur la perche, le shad impact est le slug dans lequel j’ai toute confiance sur tp.

Mais apres je ne suis pas objectif, je trouve que Keitech est particulierement bien positionné en rapport qualité /prix et j’ai fait mes premiers poissons a la peche aux leurres avec des leurres de cette marque .

Oui et tu peux les commander au JP pour encore moins cher, même en Allemagne ils sont 10 à 20% moins cher qu'en France - au niveau rapport qualité/prix c'est très fort Keitech.

A mes tous débuts avec une approche "streetfishing" on m'avait fait une boite avec Reins Rockvibe + Keitech Easy Shiner + Keitech Shad Impact et ça a bien marché sur la perche.

Bref.

Sur le bar le Super X-Layer reste aussi une valeur sûre avec une plombée légère. Il m'a permis de débloquer des situations aussi en eau douce mais toujours sur la perche.

Biskui a écrit:

même en Allemagne

Surtout qu'en enlevant les FedEx and co c'est sensiblement pareil avec, en prime, des coloris vraiment sympas et plus adaptés à nos pêches que les coloris jap (stint et chartreuse ice, gros coup de coeur <3 <3 <3 ).



Sur le bar, la supériorité du finess en certaines situations ne fait pas le moindre doute. C'est un poisson qui y répond bien mieux que le sandre. Même si, avec le temps, j'ai de plus en plus tendance à utiliser des paddles sur le bar aussi. Autant certaines fois j'ai débloqué la pêche avec des shads alors que les slugs ne donnaient rien, autant l'inverse a été beaucoup plus rare. Le X layer est, en effet, une référence absolue. Son défaut est qu'il ne se lance pas très loin. Ma théorie c'est que lorsque les poissons sont focalisés sur la faune benthique, le bruit du rattle doit émettre des bruits semblables à des grincements de carapaces. C'est alors qu'il excelle sur les pêches à gratter. Ceci dit, il marche très bien sur des pêches à la volée également. Mais on peut citer aussi les dolive stick, shad impact, dot crawler (lui on le cite moins mais c'est une tuerie !), etc... qui m'ont aussi rapporté un paquet de bars.

Julien92 a écrit:

Sur le bar, la supériorité du finess en certaines situations ne fait pas le moindre doute. C'est un poisson qui y répond bien mieux que le sandre. Même si, avec le temps, j'ai de plus en plus tendance à utiliser des paddles sur le bar aussi. Autant certaines fois j'ai débloqué la pêche avec des shads alors que les slugs ne donnaient rien, autant l'inverse a été beaucoup plus rare. Le X layer est, en effet, une référence absolue. Son défaut est qu'il ne se lance pas très loin. Ma théorie c'est que lorsque les poissons sont focalisés sur la faune benthique, le bruit du rattle doit émettre des bruits semblables à des grincements de carapaces. C'est alors qu'il excelle sur les pêches à gratter. Ceci dit, il marche très bien sur des pêches à la volée également. Mais on peut citer aussi les dolive stick, shad impact, dot crawler (lui on le cite moins mais c'est une tuerie !), etc... qui m'ont aussi rapporté un paquet de bars.

Effectivement, sur le bar le finess est redoutable. C'est d'ailleurs le type de leurre avec lequel je commence le plus souvent. Que ça soit le x-layer, le hazedong, le lancetic de chez Adusta, tous sont redoutables. Le linéaire fonctionne pas mal, bien que j'ai personnellement une plus grande efficacité avec des têtes à darter.
Pêchant en kayak, j'essaie de mettre systématiquement un leurre en traine quand je change de spot. Le hazedong notamment a réussi à prendre quelques bars avec la canne posée dans le porte-canne.

Ce qui est bien aussi chez Keitech c'est qu'avec Mad Wag, Swing Impact Fat, Easy Shiner, Shad Impact tu couvres 4 formes/vibrations très complémentaires.