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Sujet: [Rodbuild]Blank ETES72M de chez Rainshadow

Paryate
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message 20 nov 2022 - 13:39 | [Rodbuild]Blank ETES72M de chez Rainshadow  
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Salut les pêcheux,
Ça faisait un paquet de temps que je comptais m'essayer au rodbuilding, notamment pour une canne typée gratte et traction légère à base de finess et de petits shads.

Après quelques recherches, il semblerait que l'ETES 72M (RX 10 Eternity) soit tout à fait taillé pour ce programme. Le build sera le plus épuré possible afin d'en limiter le poids et le coût du montage. icon_study.gif

Hier, en me baladant sur les internets, j'ai trouvé une belle opé sur tout les blanks Rainshadow sur le site https://getbitoutdoors.com . (-35% en passant, c'est toujours valable).

J'ai pas su résister et la commande a été passée le jour même. siffleur.gif

Ce thread sera donc dédié au montage de ce blanks.

Aussi il me reste la poignée et la rampe d'anneaux à composer et que je commanderai sur rodhouse.

J'hésite entre la chaleur et le cachet du liège, et la technicité d'une poignée carbone. Aussi, est-ce que le surcoût de cette dernière solution est-il justifié dans le cadre de mon programme, dans le cas contraire ce sera le liège qui sera privilégié. cowboy.gif

Pour la rampe d'anneau, la canne est donnée pour du 5-25 grammes, j'opterais donc sur une rampe d'anneaux L en titane de chez Fuji, en suivant la spé' du KR-Concept, reste à savoir si je me tourne vers du SiC ou du Torzite.
Dans l'idée, l'action de la canne étant fast, je pense partir sur du Torzite afin de respecter au mieux les caractéristiques du blanks, dans mon imagination, ça permets au blanks de revenir plus vite à sa position d'origine, le gains se situerait donc surtout au lancé, et, dans une moindre mesure, sur la perception des touches fines et sur le retour d'informations donné par le leurre sur le fond (je pense que ce serai bénéfique au vu des spots ultra encombrés que je pêche).
Mais je me demande aussi si les brouzoufs investis dans le Torzite valent vraiment le coup par rapport aux SiC, aussi je m'en remets également à votre expérience. cowboy.gif

Dernière modification par Paryate: 20 nov 2022 - 14:49
Lesfilmu
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message 20 nov 2022 - 17:55 |  
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Pour la poignée, le carbone est supérieur à tout en terme de transmission. Nettement.

Pour les anneaux la céramique est secondaire le sujet c’est l’armature titane ou inox.

Titane plus léger et insensible à la rouille (si pêche en mer).

Je ne suis pas convaincu que le titane améliore la sensibilité ressentie en main de façon ultra imparable, mais le comportement du blank, surtout dans ces puissances, y’a pas photo. Plus léger, plus rapide, plus précis.

Sur les salons on s’amuse régulièrement à mettre en main le même blank monté en anneaux inox ou titane, les mecs ne nous croient pas quand on dit que c’est le même blank tellement le ressenti est différent…

Au sujet du site entre le port, la douane/TVA, les délais et le taux de change du $ je ne suis pas certain que tu t’y retrouves (120$+douane+TVA+port tu es à plus de 190€ et au moins 2 semaines de délais) … d’autant que si tu avais posé la question avant on t’aurait orienté sur le RR 724 chez Rodhouse, moins cher et tout aussi bon… et dispo en 48h…

Bon montage icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 20 nov 2022 - 18:06
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Lesfilmu
Paryate
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message 20 nov 2022 - 20:34 |  
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Je partirai donc sur une poignée carbone, je pensais la monter en collant de la bande de masquage aux épaisseur voulue pour éviter de passer par la case reamer, c'est une bonne solution ou mieux vaut-il passer par un shim ?

Lesfilmu a écrit:
Pour les anneaux la céramique est secondaire le sujet c’est l’armature titane ou inox.

Titane plus léger et insensible à la rouille (si pêche en mer).

C'est bien ce que je me me disais, faudrait que je fasse le comparo' du poids total entre une rampe inox SiC, une rampe titane SiC et une rampe titane Torzite, mais à vu de nez le surplus de brouzoufs n'avait pas l'air si justifié que ça si on a un budget fixé. icon_scratch.gif

Après la rouille... Bon quand je vois comment ma ma canne D4 avec de simple anneaux Fuji inox/Alconite tiennent alors que ne l'ai jamais rincée, honnêtement ce n'est pas le principal critère, je trouve ça vraiment costaud Fuji pour le coup. icon_mrgreen.gif

Lesfilmu a écrit:
Je ne suis pas convaincu que le titane améliore la sensibilité ressentie en main de façon ultra imparable, mais le comportement du blank, surtout dans ces puissances, y’a pas photo. Plus léger, plus rapide, plus précis.

C'est que mon imagination n'est pas si déconnante icon_mrgreen.gif , mais ça ne m'étonnes pas, quand je vois à quel point un jig de 10g mets en tension la pointe du blank de mon Ilicium 900 en 7-28, je pense que le moindre gramme est bon à économiser, surtout en pointe en fait.

Lesfilmu a écrit:
Au sujet du site entre le port, la douane/TVA, les délais et le taux de change du $ je ne suis pas certain que tu t’y retrouves (120$+douane+TVA+port tu es à plus de 190€ et au moins 2 semaines de délais) … d’autant que si tu avais posé la question avant on t’aurait orienté sur le RR 724 chez Rodhouse, moins cher et tout aussi bon… et dispo en 48h…

Hé bien c'est ce que je me suis dit, mais le projet n'est pas pressé d'une part, et pour le même blank nous sommes à 225€ avec les frais de port chez rodhouse... icon_evil.gif
Pour le choix du blank, j'avais également vu le statement 724, mais j'ai également lu que les blanks de chez NFC était plus fragile que chez leur concurrent, mais l'élément déterminant c'est surtout le scion qui est bien plus souple sur ses derniers cm, si ça peu m'éviter quelque malheureux décrochages parce c'est trop fast, je prends, c'est d'ailleurs une des caractéristiques de la W6 Powerteez de chez Westin que j'avais essayé et que j'avais détesté pour cette raison...
Après corrige moi si je suis dans le faux, je suis encore en "apprentissage" icon_mrgreen.gif

Et que penses tu des bundles d'outils proposé par rodhouse ? C'est pour les pigeons ou c'est vraiment nécessaire ?
Parceque bon, 20€ dans de l'époxy que je peux avoir 2x moins cher, le reamer large à 30 balles alors que je pense que j'ai un scion éclaté qui pourrait faire l'affaire en collant une longue bande d'abrasif en spirale dessus, le seul truc vraiment sympa c'est le poste motorisé pour poser les ligatures et le vernis à 50€ :|

Edit :
Bien que les deux blanks ont quasiment exactement la même action, mais elle diverge significativement en pointe, en bleu, on a le Statement 724, en rouge, l'ETES72M

RR724 / ETES72M

Dernière modification par Paryate: 21 nov 2022 - 11:08

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Paryate
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message 20 nov 2022 - 20:43 |  
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Désolé pour le double poste, ma connexion est minable...

Dernière modification par Paryate: 20 nov 2022 - 20:45
Lesfilmu
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message 21 nov 2022 - 21:29 |  
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Je suis sur le portable, je cite pas mais je réponds aux différents points.

Le shim est intégré aux poignées carbone à la cuisson, rien d’autre à faire que reamer et coller.

Pour faire simple la rampe complète en titane fait le poids du seul gros anneau en inox… selon les montages tu divises le poids de la rampe par 2,5 environ et surtout, tu allèges la partie la plus importante (le haut de la canne).

En gratte c’est énorme la diff. Pour le pike et les cannes puissantes on s’en fout… mes combos pike et lourds sont en inox, ce qui va au sel et tout ce qui est jusque 30-35Grs de plage haute (hors pike) c’est titane. Le gain du titane est d’autant plus sensible qu’on est light et à grater/finesse.
La rouille en fresh on s’en fout, en salt et même si on rince on multiplie le durée de vie par 3 ou 4.

Je ne dis rien sur le blank via Rodhouse, mais je te souhaite juste de ne pas avoir de merde au transport des us ni d’avoir besoin de sav… après Rodhouse paie des salariés français et des impôts en France.

Je sais pas qui s’amuse a raconter des conneries sur les NFC qui cassent…. C’est une des marques qui a le taux de retour le plus faible chez RH… celui qui t’as dit ça joue du pipeau…

J’ai pas compris ta question sur la souplesse du scion, je suis de ceux qui ne souscrivent pas forcément au discours courant sur les causes de decros…

Les packs d’outils sont là pour simplifier les commandes et éviter d’en oublier une partie, aucune obligation.
Les reamers sont chers parce qu’ils ne fondent pas et n’implosent pas sous la pression comme les blanks réquisitionnés en reamers… on a tous commencé par ça (moi aussi) et on finit tous par prendre le pack reamers icon_wink.gif
Attention a l’epoxy, compare les prix à conditionnements identique… et tu verras bien icon_wink.gif
Sinon pour faire simple : aucune obligation de prendre quoi que ce soit en terme d’outillage et de colle chez RH, l’intérêt c’est que tu sais d’avance que ce que tu achètes est adapté et fera le taff.

Oui, le nouvel Eternity chez RS (siglé RX10) reprend ce que Mike Thorson faisait chez St-Croix quand il désignait les blanks, des versions S (spinning) et C (casting) dont l’idée est que les S sont plus de pointe (AA plus haut) et les C plus progressifs.
Ça se retrouve dans cette gamme.
NFC a une approche totalement différente, l’action de leurs blanks est très spécifique et répond a une volonté différente, un comportement en main différente aussi.

Pour le Statement, il est roulé par NFC mais le cahier des charges est RH, écrit par les prostaffs, dans le but d’avoir quelque chose qui colle au mieux à la façon dont on pense que la grate pour les percidés est la plus efficace, et ils nous ont fait ces deux blanks (724 et 766).
D’ailleurs aucun des deux ne présente un comportement « typé NFC » c’est vraiment différent et vraiment conforme à ce qu’on voulait (si y’avait en catalogue on n’aurait pas fait faire un truc spécifique…)

Voilà.

A toi icon_wink.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 21 nov 2022 - 21:34
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Lesfilmu
Paryate
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message 21 nov 2022 - 23:21 |  
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Film a écrit:
Je suis sur le portable, je cite pas mais je réponds aux différents points.

De même, mais bon je préfère citer, ne serait ce que pour que les personnes qui suivent ou suivront le thread, c'est quand même plus clair, et puis, vous méritez bien ça, rien ne vous oblige à mobiliser votre matière grise et votre temps pour un inconnu, c'est la moindre des choses icon_mrgreen.gif

Lesfilmu a écrit:
Le shim est intégré aux poignées carbone à la cuisson, rien d’autre à faire que reamer et coller.

Ben je pensais me tourner vers un kit poignée carbone de chez rodhouse et c'est la présence d'un shim qui m'a mis la puce à l'oreille, voilà le kit en question : https://www.rodhouse.fr/fr/product/kit-ips-16-carbon-soft-touch-split-grip?efxips=7634&colorring=7652

Lesfilmu a écrit:
En gratte c’est énorme la diff. Pour le pike et les cannes puissantes on s’en fout… mes combos pike et lourds sont en inox, ce qui va au sel et tout ce qui est jusque 30-35Grs de plage haute (hors pike) c’est titane. Le gain du titane est d’autant plus sensible qu’on est light et à grater/finesse.
La rouille en fresh on s’en fout, en salt et même si on rince on multiplie le durée de vie par 3 ou 4.

Hier soir j'ai regardé un peu les gain apporté par la technologie Torzite, sur la même rampe, je gagne 35% de masse par rapport au anneau SiC sur la même rampe (et encore je gagne un peu plus puisque mes calculs ne se basent que sur les diamètres externes des anneaux...) Je me tournerai donc vers cette gamme, ça me revient à 100€ pour la rampe complète, les anneaux SiC me revienne à 85€, en fait le gain est significatif par rapport au prix si on raisonne gain de masse/€ en prenant l'inox en référentiel icon_study.gif

Film a écrit:
Je ne dis rien sur le blank via Rodhouse, mais je te souhaite juste de ne pas avoir de merde au transport des us ni d’avoir besoin de sav… après Rodhouse paie des salariés français et des impôts en France.

J'ai pas fait ça au pif non plus, CannaBieraBerret est déjà passé par ce site sans encombre, et puis j'aurai aimé faire travaillé des Français mais étant encore étudiant, le moindre centimes compte siffleur.gif quand j'aurai les moyens de ne pas chipoter, je ferai le nécessaire chez Goulven, j'prends déjà plus de 250€ de matos chez eux pour finaliser mon projet...

Film a écrit:
Je sais pas qui s’amuse a raconter des conneries sur les NFC qui cassent…. C’est une des marques qui a le taux de retour le plus faible chez RH… celui qui t’as dit ça joue du pipeau…

Ben en regardant sur rodbuilding.org, j'ai vu plusieurs rodbuilder se plaindre de casses prématurées, et apparemment chez eux, ils n'ont que 90 jours de garantie, ce qui les chiffonne pas mal, après y'a une inconnue, c'est le volume de vente, si NFC représente 50% du volumes des blanks vendu sen rodbuilding, j'ai été effectivement biaisé.

Film a écrit:
J’ai pas compris ta question sur la souplesse du scion, je suis de ceux qui ne souscrivent pas forcément au discours courant sur les causes de decros…

Je suis pêcheur du bord en mer, un jour un ami a ramené une Powerteez de 2,50m dont il avait fait l'acquisition d'occasion avec un super prix, la canne était nickel, et un soir, sur une chasse de maquereaux et de bar, on a fait un véritable carton au jig, mais à matériel identique sa canne faisait bien plus de décroché que ma IODA qui possède une action similaire (de pointe), à la différence que son scion était bien plus rigide sur les derniers 20cm, après c'est peut être notre manière de pêcher qui est en cause et pas les cannes mais les résultats étaient là, ça m'a marqué icon_scratch.gif

Film a écrit:
Les packs d’outils sont là pour simplifier les commandes et éviter d’en oublier une partie, aucune obligation...

C'est bien ce que je me disais, j'vais bricoler mes armes dans ce cas là cowboy.gif
Après pour l'époxy, je compte pas me faire 10 cannes, c'est surtout ça qui me pose problème, si leur epoxy possède une plus-value par rapport à la concurrence, ça ne me pose aucun problème de la prendre chez eux (après je me demande si de la colle PVC ne ferai pas amplement l'affaire, quand je vois ce que des "Patator" en PVC-P ont encaissé en utilisant ce type de colle...) icon_scratch.gif

Film a écrit:
D’ailleurs aucun des deux ne présente un comportement « typé NFC » c’est vraiment différent et vraiment conforme à ce qu’on voulait (si y’avait en catalogue on n’aurait pas fait faire un truc spécifique…)

Si mon premier montage est un succès, l'achat d'un blank 883 hotshot n'est pas à exclure pour les pêche en cas de mer formée, les matagi superbass me font de l'oeil également, ces derniers ont l'air vraiment hors compétition d'ailleurs, au vu de l'action et du poids new_Eyecrazy.gif

Film a écrit:
Pour le Statement, il est roulé par NFC mais le cahier des charges est RH, écrit par les prostaffs, dans le but d’avoir quelque chose qui colle au mieux à la façon dont on pense que la grate pour les percidés est la plus efficace, et ils nous ont fait ces deux blanks (724 et 766).
D’ailleurs aucun des deux ne présente un comportement « typé NFC » c’est vraiment différent et vraiment conforme à ce qu’on voulait (si y’avait en catalogue on n’aurait pas fait faire un truc spécifique…)
Donc si je comprends bien RR et NFC n'ont absolument rien en commun à par le process' de fabrication icon_study.gif
Paryate
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message 22 nov 2022 - 14:58 |  
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D'ailleurs, j'viens de finir de composer ma rampe d'anneaux, on est sur des anneaux KL Torzite en 30 - 16- 8 - 5,5 et un tunnel de 5*4,5 pour finir sur un scion sans ligature en 4,5

J'me questionne vis à vis du stripper, la canne sera équipée d'un Vanford en 4000 (j'me suis déjà fait violé par un "petit" maigre qui passait par hasard alors que j'étais équipé d'un Nexave en 2500, au final, une tresse vidée, un rapala en moins, 60 balles de matos dans le vent, et un poisson blessé par un leurre encombrant dans la gueule, j'ai donc investi).

La bobine fait 52mm, et le stripper aura un diamètre interne de 26mm, ce qui est parfait , alors vient ma question, j'ai un peu peur de devoir trop rapproché le stripper du porte moulinet, penses-tu qu'il vaut mieux assuré le coup avec un stripper de 25, quitte à passer dans un config moins optimale mais qui tourne ou bien je laisse ma config en l'état icon_scratch.gif

Autre détail, c'est pas un peu violent comme réduction 30 -> 16 -> 8 -> 5,5 -> 4,5 ?

Dernière modification par Paryate: 22 nov 2022 - 15:25
Lesfilmu
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message 23 nov 2022 - 11:24 |  
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Paryate a écrit:
De même, mais bon je préfère citer, ne serait ce que pour que les personnes qui suivent ou suivront le thread, c'est quand même plus clair
Moi aussi je préfère, mais sur le portable ça prend des plombes... et c'est encore moi qui décide où je met le temps dont je dispose... icon_rolleyes.gif

Paryate a écrit:
je pensais me tourner vers un kit poignée carbone de chez rodhouse et c'est la présence d'un shim qui m'a mis la puce à l'oreille, voilà le kit en question : https://www.rodhouse.fr/fr/product/kit-ips-16-carbon-soft-touch-split-grip?efxips=7634&colorring=7652
Le shim est pour le PM, pas la poignée, qui arrive avec le sien.

Paryate a écrit:
J'ai pas fait ça au pif non plus, CannaBieraBerret est déjà passé par ce site sans encombre, et puis j'aurai aimé faire travaillé des Français mais étant encore étudiant, le moindre centimes compte
Je savais que j'allais lire çà... c'était teinté dès le début... t'as noté que je t'aide quand même, hein ? icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Paryate a écrit:
Ben en regardant sur rodbuilding.org, j'ai vu plusieurs rodbuilder se plaindre de casses prématurées, et apparemment chez eux, ils n'ont que 90 jours de garantie, ce qui les chiffonne pas mal, après y'a une inconnue, c'est le volume de vente, si NFC représente 50% du volumes des blanks vendu sen rodbuilding, j'ai été effectivement biaisé.
Il y a bien entendu des casses, personne n'en est exempt.

Je dis juste qu'en terme de % des ventes, NFC est parmi les plus bas, voir le plus bas, parmi les marques distribuées par RH. Source : la source icon_mrgreen.gif

Paryate a écrit:
Je suis pêcheur du bord en mer, un jour un ami a ramené une Powerteez de 2,50m dont il avait fait l'acquisition d'occasion avec un super prix, la canne était nickel, et un soir, sur une chasse de maquereaux et de bar, on a fait un véritable carton au jig, mais à matériel identique sa canne faisait bien plus de décroché que ma IODA qui possède une action similaire (de pointe), à la différence que son scion était bien plus rigide sur les derniers 20cm, après c'est peut être notre manière de pêcher qui est en cause et pas les cannes mais les résultats étaient là, ça m'a marqué icon_scratch.gif
Ne jamais partir d'un cas particulier pour en tirer des conclusions générales... et oui, la façon de pêcher/ferrer du pêcheur joue un rôle crucial dans le taux de décro, la canne aussi, mais bien plus secondaire (sauf cas extrêmes).

Paryate a écrit:
Après pour l'époxy, je compte pas me faire 10 cannes, c'est surtout ça qui me pose problème, si leur epoxy possède une plus-value par rapport à la concurrence
Tu fais comme tu veux, mais y'a epoxy et epoxy et y'a des usages de cannes et d'autres, et y'a autant de contre-semples que d'exemples dans le domaine du collage, toutes applications confondues... les colles RB on sait qu'elles fonctionnent pour cette application, les autres, on fait des essais, certains sont concluants...

Paryate a écrit:
Si mon premier montage est un succès, l'achat d'un blank 883 hotshot n'est pas à exclure pour les pêche en cas de mer formée, les matagi superbass me font de l'oeil également, ces derniers ont l'air vraiment hors compétition d'ailleurs, au vu de l'action et du poids new_Eyecrazy.gif
Chaque marque sa "culture"... pour les pêches fresh/bass NFC c'est hors norme, pour les pêches en mer, en shore ou en EXO, Matagi c'est ouf aussi.

Paryate a écrit:
Donc si je comprends bien RR et NFC n'ont absolument rien en commun à par le process' de fabrication :study:
RR c'est Rodbuilder Republic, c'est la marque Rodhouse pour les développements "internes" sur plein de sujets, bagues, blanks, PM, etc.

Le principe des produits siglés RR c'est que le cahier des charges est interne à Rodhouse (avec ou sans les prostaff) et c'est fabriqué à l’extérieur.

Concernant les blanks, c'est NFC (Statement, RPK, Mama Buster, SSH637 par exemple) ou Batson (Tuna Express) ou l'usine en Corée (les blank Mouche par exemple).

Ces produits n'existent que chez RH, puisque CDC interne.
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 23 nov 2022 - 11:29 |  
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Pour la rampe 4k c'est la marque du passage au 30 en stripper.

Les réductions forcées sont plus précises et permettent plus de sensibilité et de réactivité, les progressives lancent (un poil de cul) plus loin.

Un 4k sur un blank en 5-25, c'est totalement inutile, 2500 suffit très largement.

Et me parle pas du frein, y'en a déjà trop sur un 2500 pour ce genre de blank...

Si tu penses te sortir d'un maigre sur ce type de blank, c'est qu'il y a un truc qui m'échappe dans ta pêche.
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Lesfilmu
Jeremiedu34
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message 23 nov 2022 - 13:27 |  
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Lesfilmu a écrit:
Au sujet du site entre le port, la douane/TVA, les délais et le taux de change du $ je ne suis pas certain que tu t’y retrouves (120$+douane+TVA+port tu es à plus de 190€ et au moins 2 semaines de délais) … d’autant que si tu avais posé la question avant on t’aurait orienté sur le RR 724 chez Rodhouse, moins cher et tout aussi bon… et dispo en 48h…

Je mets une première pièce dans la discussion parce que je suis pas prostaff au moins ca coupe court aux discussions icon_mrgreen.gif . J'ai fait toutes les simulations sur différents sites et si c'est pour commander un blank à l'étranger dispo sur rodhouse à 200 Euros max ca vaut pas le coup, surtout si tu passes une commande pour du matos chez eux derrière parce que tu mutualises le port. Avec le taux de change actuel, en faisant deux commandes séparées t'as bouffé ton éventuel bénéfice en frais de port si tu prends la douane.

Pour moi ca commence à s'entendre éventuellement pour des blanks vendus au dela de 250 euros ou pas commercialisés.

Deuxième pièce pour les outils, j'ai du monter une quinzaine de blanks en me faisant chier avec du maison puis ma femme m'a acheté un vrai banc et je me suis acheté un pack de reamers..... et je revis depuis icon_exclaim.gif

Pour le pm, puisque tu comptes tes euros, regarde ca https://www.rodhouse.fr/fr/product/rpd16s-is-3
C'est joli, pas cher, adapté aux blanks lights et surtout facile à monter ce qui est pas négligeable pour les premiers montages.

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