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Sujet: Question achat Shimano Vanford 2500

nimiksfish
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message 14 nov 2022 - 15:59 | Question achat Shimano Vanford 2500  
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Bonjour,

Pour faire suite à ma présentation, pour le rachat de matériels avec un usage exclusivement truite dans les Alpes, j'ai identifié la Delacoste Loxus PN 210 3-18 comme choix de canne et le Shimano Vanford 2500 en moulinet pour avoir un bon duo.

Ma question est plutôt de choisir entre le 2500, 2500 HG ou 2500 SHG ?

Sur le papier le 2500 HG me parait un bon compromis mais j'aimerais avoir quelques retours.
Je préfère racheter prochainement et éviter l'inflation sur les catalogues 2023.

D'avance merci.
Gecko
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message 14 nov 2022 - 16:08 |  
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2500hg sans hésiter, pour la truite en montagne il faut une grande récupération. Sinon entre le shg et le hg, c'est la contenance de la bobine qui change de mémoire, le shg a une bobine shallow donc elle contient moins de fil. Si tu pêches en grande rivière et très grande rivière le hg est plus conseillé (et rien ne t'empêche de mettre un backing pour mettre moins de fil..).
nimiksfish
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message 14 nov 2022 - 16:31 |  
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Merci beaucoup pour la réponse rapide, c'est très clair.
Effectivement c'est ce que j'avais cru comprendre.

Par curiosité que penses-tu de la canne ?

J'hésitais avec la Sico Lure Prestige qui a des caractéristiques assez similaire mais une marque jeune vs une marque avec plusieurs années d'expérience, ça pèse dans la balance.
JM_NK
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message 14 nov 2022 - 16:42 |  
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Salut,

comme Gecko je pense que le HG est plus adapté pour la pêche en rivière avec du courant.
Pour ce qui est de la bobine shallow ou pas shallow, ça dépend quel fil tu vas mettre dessus. La S suffira pour de la tresse PE0,8 ou du nylon 16/100. Si tu comptes mettre de la PE1,2 ou du monofilament en 20/100, avec une bobine S tu vas te retrouver avec <50m de fil. Cela dit, en rivière, pas besoin de plus. Perso pour la truite j'opte systématiquement pour des bobines de faible contenance, ça fait gaspiller moins de fil et ça évite de s'embêter avec des backings.
Olf
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message 14 nov 2022 - 16:45 |  
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Pareil que Gecko, un HG.
Si tu pêches en tresse un S devrait convenir car, à vérifier, mais il doit pouvoir contenir plus de 100.
En nylon évidemment, c'est différent car plus gros diamètre.
Pour la canbe je peux pas t'aider, je ne connais pas les modèles
Olf
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message 14 nov 2022 - 16:48 |  
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SHG C'est 150m de 16/100, du pe1 pour la tresse.
Y a de la marge.
Juu
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message 14 nov 2022 - 17:08 |  
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Olf a écrit:
SHG C'est 150m de 16/100, du pe1 pour la tresse.
Y a de la marge.

Si c'est une vrai pe1 icon_wink.gif
Gecko
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message 14 nov 2022 - 17:50 |  
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J'essaye d'éviter les bobines shallow car ça rend le moulinet peu polyvalent, si un jour je décidais de m'en servir pour le carnassier en grands milieux je serais un peu handicapé.
Les Delacoste sont de bonnes cannes, j'en ai deux de la gamme stigmax et franchement super content depuis des années. Le montage est bon, les actions bien respectées pour la truite selon le type de modèle et de leurres utilisés, bref un très bon rapport qualité prix.
Paryate
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message 14 nov 2022 - 20:09 |  
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Je préciserai quand même que des moulins à ratio élevé sont quand même moins costaud que leur compère ramenant moins vite, le fait de monter les ratio force d'autant plus sur la mécanique, s'il est bien entretenu (p'tite goutte d'huile à chaque sortie et démontage complet au moins une à deux fois par an), ça ne fait pas grand différences, par contre dans le cas contraire, cela peut-être un vrai critère de choix wink01.gif .
nimiksfish
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message 15 nov 2022 - 15:38 |  
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Merci beaucoup pour toutes les réponses!

Je pars donc sur le 2500 HG qui fait l'unanimité et effectivement le but n'est pas de fermer la porte à l'Arve ou un spot particulier d'ou le choix d'une 3-18.
Pour le débat tresse/nylon je pensais au départ partir sur du nylon et surtout descendre drastiquement l'été vu le niveau d'eau dramatique dans le département.

Je visais la SMITH Dragonbait Trout LX mais elle est un peu hors budget et tu me rassures avec la Delacoste qui a l'air de faire le job d'après ce que dit Gecko et ce que j'ai pu lire ailleurs.
Olf
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message 15 nov 2022 - 15:47 |  
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nimiksfish a écrit:
Merci beaucoup pour toutes les réponses!

Je pars donc sur le 2500 HG qui fait l'unanimité et effectivement le but n'est pas de fermer la porte à l'Arve ou un spot particulier d'ou le choix d'une 3-18.
Pour le débat tresse/nylon je pensais au départ partir sur du nylon et surtout descendre drastiquement l'été vu le niveau d'eau dramatique dans le département.

Je visais la SMITH Dragonbait Trout LX mais elle est un peu hors budget et tu me rassures avec la Delacoste qui a l'air de faire le job d'après ce que dit Gecko et ce que j'ai pu lire ailleurs.
C'est un avis et un choix perso, mais je préfère privilégier la canne au moulinet (si je dois faire un choix) pour un ensemble destiné à la truite.
Pour avoir moi même une dragonbait armée d'un vanford. Je préférerais baisser en gamme mon moulin que de devoir me passer de ma canne.
Je précise que j'ai plutôt une pratique petite / moyenne rivière.
Gecko
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message 15 nov 2022 - 16:01 |  
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Je suis assez de ton avis pour le carnassier, mais pas pour la truite où la pêche aux leurres est une pêche très active, le rythme imposé au moulinet est très élevé : tour de manivelle, ouverture fermeture du pickup, chocs...sans oublier l'importance de la légèreté.
Quant à la canne, ça n'est pas très compliqué pour les fabricants de proposer des blanks semi-para ou paraboliques qui tiennent la route.
Pas besoin d'une technologie de fou pour la truite aux leurres, les touches sont rarement très subtiles et les leurres faciles à animer quelle que soit l'action de la canne.
Par contre ça donne envie de pêcher avec une jolie canne, ça j'en conviens icon_wink.gif

Dernière modification par Gecko: 15 nov 2022 - 16:02
Olf
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message 15 nov 2022 - 16:53 |  
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Gecko a écrit:
Je suis assez de ton avis pour le carnassier, mais pas pour la truite où la pêche aux leurres est une pêche très active, le rythme imposé au moulinet est très élevé : tour de manivelle, ouverture fermeture du pickup, chocs...sans oublier l'importance de la légèreté.
Quant à la canne, ça n'est pas très compliqué pour les fabricants de proposer des blanks semi-para ou paraboliques qui tiennent la route.
Pas besoin d'une technologie de fou pour la truite aux leurres, les touches sont rarement très subtiles et les leurres faciles à animer quelle que soit l'action de la canne.
Par contre ça donne envie de pêcher avec une jolie canne, ça j'en conviens :wink:
Pas tout à fait d'accord.
En petite rivière la précision, un plus discret posé de leurre sont des facteurs importants. Une canne de qualité aide à cela.
Je suis d'accord avec toi pour l'activité du moulin...
Mais pour moi la précision est prioritaire.
La qualité du moulinet c'est plus un confort d'utilisation.
Cela n'est que mon avis et mon ressenti.
Peut être également que je verrais les choses différemment en plus grand milieu.
Paryate
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message 15 nov 2022 - 17:02 |  
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Gecko a écrit:
Quant à la canne, ça n'est pas très compliqué pour les fabricants de proposer des blanks semi-para ou paraboliques qui tiennent la route.
Pas besoin d'une technologie de fou pour la truite aux leurres, les touches sont rarement très subtiles et les leurres faciles à animer quelle que soit l'action de la canne.
Par contre ça donne envie de pêcher avec une jolie canne, ça j'en conviens :wink:

Une canne en fibre de verre pour le coup, c'est ce qu'il y aurait de mieux non icon_question.gif Costaud, semi para / para par excellence, esthétique atypique, le seul point noir c'est que c'est plus lourd cowboy.gif
Et pour le coup c'est quand même moins cher dans la plupart des cas

Dernière modification par Paryate: 15 nov 2022 - 17:54
Gecko
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message 15 nov 2022 - 17:45 |  
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En effet, les cannes en fibre sont très utilisées au Japon, ils sont grands amateurs de salmonidés ! Squale nous en dira plus icon_wink.gif
Olf, je comprends tout à fait ce que tu veux dire, et cette précision est ultra importante à la truite. Mais pas besoin d'une canne très chère pour avoir une bonne dextérité.
Déjà, ça se travaille, mais surtout et je me répète, les actions douces recherchées à la truite se retrouvent assez facilement sur la plupart des cannes. Pour la précision ma petite stigmax UL de Delacoste est une merveille, je l'ai depuis des années et je n'en changerai pas, sauf si je la casse mais ça serait pour reprendre la même...
J'ai également sa grande soeur la stigmax LL, je l'adore aussi mais étant en 3 brins je ne trouve pas ça pratique donc elle ne sort pas souvent, à la place j'utilise une P&M Eaux vives instinct, plus fabriquée, pas du haut de gamme, mais toute aussi précise.
Une autre, une Sert UL, la trutta de Taboury, à la base une canne sous les 100€, une tuerie...et j'ai plein d'autres exemples.

MAIS, j'avoue avoir souvent hésité à me prendre une Tenryu rayz, une Smith dragonbait, une Palms egeria, une trout one, kawasemi rhapsody, etc y en a tellement ! Pour la beauté de l'objet et le plaisir d'avoir un petit bijou dans les mains.

Puis finalement, ça n'aurait pas réellement upgradé ma technique donc je n'ai jamais craqué icon_cool.gif
Donc les loxus, la gamme au dessus des stigmax, devrait largement faire le taf, mais si on veut se faire plaisir alors oui le haut de gamme propose plein de merveilles.
FatSad
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message 15 nov 2022 - 19:07 |  
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Vu les chutes et autres bananes sur rives et roches glissantes que je me prends à la pêche à la truite, j'ai abandonné l'idée du haut de gamme. Pour le prix, Je préfère acheter en meme temps 2 fois un bon modèle moyen/bas de gamme. Comme ça si je le casse, j'ai le brin pas cassé en rechange ou une bobine en plus. 300 balles pour un truc qui dure 3 ans ( à condition que je le casse pas) ou 3×100 pour 1 moulin l'an, j'ai fait mon choix. Quand j'ai cassé ma première Sert troutta taboury, j'en ai presque pleuré. J'ai peur de casser la 2eme. Je regretterai toute ma vie de pas avoir acheté la canne UL de Jacky Boileau tant qu'il était encore en vie.

Si certains ont cassé la canne mythique et ont des brins de trutta qui traînent, ça m'interresse icon_wink.gif

Dernière modification par FatSad: 15 nov 2022 - 19:09
_________________
--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Olf
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message 15 nov 2022 - 19:23 |  
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Je suis quand même surpris de ta réponse Gecko.
J'ai eu moi même une pezon et michel eau vive instinct et une smith dragonbait est beaucoup plus précise. Je ne oeux pas comparer les autres modèles cités que je ne connais pas mais par rapport aux modèles (plus bas de gamme) que j'ai pu avoir, s'il y a un point sur lequel ma bluffé la dragonbait c est bien sa précision.
C'est pas une question de travail ou de dextérité.
Certains modèles sont plus précis que d'autre pour un même pêcheur.
Pour moi le look et la beauté de l'objet sont secondaire.

Dernière modification par Olf: 15 nov 2022 - 19:36
JM_NK
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message 15 nov 2022 - 19:36 |  
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Paryate a écrit:

Une canne en fibre de verre pour le coup, c'est ce qu'il y aurait de mieux non icon_question.gif Costaud, semi para / para par excellence, esthétique atypique, le seul point noir c'est que c'est plus lourd cowboy.gif

Et encore, avec les blanks en fibres modernes, la différence de poids n'est plus aussi flagrante avec le carbone. J'ai une UL d'1m50 avec un blank en fibre de verre (le spg601 de Rainshadow), qui pèse 90g. Et encore c'est parce que je lui ai mis une poignée full grip en liège, bien fat pour aller avec mes grosses paluches, sinon elle pourrait peser 20 ou 30g de moins avec un montage light icon_smile.gif Donc loin d'être lourd, même pour une UL. Et le blank est noir, donc même pas d'esthétique atypique. Et effectivement, c'est nettement moins cher, le blank coûte 26€, et ça fait une super bonne canne, très sensible et plus résonnante que ce qu'on pourrait imaginer icon_eek.gif Rien à voir avec une canne en fibre des années 80.
En revanche, c'est sûr que ça ne convient pas à tout le monde, c'est mou de chez mou. Pour dire, je l'ai également monté en canne à mouche et ça va super bien avec une soie #3 ou 4 icon_mrgreen.gif
Je trouve l'action très sympa pour pêcher la truite à la ferraille, mais celui qui aime les blanks nerveux pour animer les pn au moindre micro-coup de poignet, c'est pas pour lui. icon_smile.gif
JM_NK
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message 15 nov 2022 - 19:57 |  
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nimiksfish a écrit:

Je pars donc sur le 2500 HG qui fait l'unanimité et effectivement le but n'est pas de fermer la porte à l'Arve ou un spot particulier d'ou le choix d'une 3-18.

Si tu ne pêches pas plus gros que l'Arve, qui de toute façon n'est pêchable que quand le débit est relativement faible, à ta place je ne prendrais pas aussi puissant icon_wink.gif Sauf si tu es un adepte des cuillères n°4 et 5 peut-être. Mais si tu pêches des rivières petites à moyennes dans la Yaute, tu vas prendre essentiellement des truites de 20-25cm. Et avec une 3-18, les combats ne seront pas très fun...
Perso, les seuls cas où je vais utiliser des puissances comme ça pour la truite, c'est en lac de montagne si je veux pêcher profond avec des tp de 12-15g, ou dans la basse Isère à 100m3/s. icon_mrgreen.gif
Gecko
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message 15 nov 2022 - 20:55 |  
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Loin de moi de vouloir dénigrer les cannes truite "haut de gamme", je ne dirais pas non si on m'en donnait une.
Comme pour tout j'imagine que ça dépend de l'utilisateur, du milieu, et d'autres facteurs comme par exemple les leurres employés et le fil, grande importance le fil.
Mais je trouve avec le temps que la différence de prix n'est pas tellement justifiée, et avec un peu d'expérience on arrive aux mêmes résultats en terme de précision. C'est évidemment différent de la pêche aux leurres en grands milieux où on balance simplement dans une direction, pour la truite il faut vraiment apprivoiser son matériel, qu'il vale 50 ou 400€.
C'est un grand débat, qui s'applique à tout et qui dépend de chacun, une voiture, tant que ça roule, un couteau, tant que ça coupe...une canne et un moulinet, tant que ça pêche...le principal c'est qu'on soit satisfait de son matos.
Ce qui est sûr c'est qu'une dragonbait ne sera jamais un mauvais choix, et qu'une Delacoste n'a pas à démériter devant beaucoup de modèles davantage plébiscités.

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