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Sujet: Choix combo canne + moulinet

Ventre Rouge
Posts: 70
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message 4 aou 2022 - 10:03 | Choix combo canne + moulinet  
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Bonjour tout le monde,


Aujourd'hui je voudrais avoir vos conseils / avis pour un combo canne + moulinet.

Voici mes différents critères de peche :
- leurres souples (principalement)
- leurres médium : 7-8gr jusqu'à 20 - 25gr
- poissons ciblés : brochets et perches

Ma recherche répond à un besoin très précis : peche en petits canaux souvent légèrement encombrés de nénuphars, et autres plantes aquatiques.

Je souhaite une canne relativement courte afin que les arbres et autres buissons ne gênent pas trop mon action de pêche. Mais je souhaite garder de la résistance en cas de perte de ligne dans ces fameux arbres / arbustes.

Les 3 Cannes possibles que j'ai ciblé sont toutes les 3 des Tenryu :
- injection SP 71 M
- injection BC MH
- injection SP 73 M

Elles sont triés par ordre de choix.

Qu'en pensez-vous ?

Le deuxième point est le moulinet ... et la dessus je peche ... (on applaudit le jeu de mots).

Je souhaite un moulinet avec un frein correct et un petit ratio pour ne pas avoir une récupération trop rapide dans les canaux étroits !

Le seul critère que je crois reconnaître pour le moulinet serait la taille : 2500 ou 3000.

Merci d'avance pour votre aide !
Spin69
Posts: 469
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message 4 aou 2022 - 10:13 |  
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La BC MH est une canne casting et tu demandes conseil pour un moulinet spinning.
Dans un environnement très encombré, si tu n'es pas un cador en casting, il me semble nettement préférable de privilégier le spinning.

Dernière modification par Spin69: 4 aou 2022 - 10:14
Ventre Rouge
Posts: 70
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message 4 aou 2022 - 10:21 |  
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Je n'avais pas détecté que la BC MH était une canne casting ! Merci pour ce précieux warning !

Ma sélection se limite donc maintenant à la 71 et à la 73.

A moins que d'autres modèles me soient proposés.
simon0303
Posts: 41
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message 4 aou 2022 - 10:57 |  
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Pourquoi partir sur une Tenryu alors qu'il y a mieux et potentiellement moins cher ?
Pour le moulinet, si tu un budget généreux, tu peux partir sur un Stella.

Dernière modification par simon0303: 4 aou 2022 - 10:57
Julien92
Posts: 1914
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message 4 aou 2022 - 11:05 |  
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Ventre Rouge a écrit:
Je n'avais pas détecté que la BC MH était une canne casting ! Merci pour ce précieux warning !

Ma sélection se limite donc maintenant à la 71 et à la 73.

A moins que d'autres modèles me soient proposés.
BC = Bait Casting
SP = Spinning
la nomenclature tenryu est ainsi faite.

+1 pour le stella, si tu as le budget, tu ne te tromperas pas. Après pour les cannes, c'est pas comme s'il y avait pas le choix. Si tu tiens à prendre une rouge, prends une rouge. Contacte UF pour connaître la différence entre la 71 et la 73. La 73 est connue pour être une canne assez all round, l'autre je ne connais pas du tout.
Polké21
Posts: 60
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message 4 aou 2022 - 13:08 |  
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tu a aussi la ultimate fishing five sp 65m
195cm pour 5/25gr et moitié prix pour la même chose, sans la couleur et la garantie ^^
Julien92
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message 4 aou 2022 - 14:15 |  
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Polké21 a écrit:
tu a aussi la ultimate fishing five sp 65m
195cm pour 5/25gr et moitié prix pour la même chose, sans la couleur et la garantie ^^
Alors pour le coup c'est certainement un des plus mauvais calcul question rapport Q/P. Five c'est pour donner l'impression à ceux qui en rêvent de pêcher avec une tenryu mais ce n'est pas du tout la même gamme et c'est même plutôt cher pour ce que c'est (d'ailleurs tenryu aussi mais c'est un autre débat).

C'est toujours assez sidérant cette dissuasion pour tenryu. S'il a le budget et en a l'envie, il fait bien ce qu'il veut. Si encore c'était pour faire un tour d'horizon comparatif de ce qui se fait en haut de gamme (et où, objectivement, tenryu tient moyen la route aux prix proposés en France) mais quand c'est juste une révulsion de ceux qui trouvent insensé de payer plus de 300€ pour une canne - ce qui est un critère comme un autre - le sujet est biaisé dès le départ. Une canne M de 7 pieds pour pêcher perche et broc, on en trouve même à moins de 100 balles si on va par là.
pike no kill
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message 4 aou 2022 - 16:02 |  
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Pour rester chez Tenryu, tu peux regarder du côté des Rockeye Vortex spinning.
Pour avoir eu des rouges et pour avoir 2 Rockeye Vortex casting, même avec les frais d'import, tu seras loin du prix des rouges et pour moi, il n'y a pas photo niveau qualité.
De même pour avoir eu les anciennes séries Brenious, en spinning et casting, la S76 M répondra très bien à ton cahier des charges.
Un pote avait "lancé une OPA sur ma Brenious spinning dès qu'il l'avait testée et j'ai fini par céder!
Quant à la casting, un membre du forum m'avait interrogé pour savoir si j'avais une canne BFS typée bass à vendre; pour pêcher le bar en estuaire.
Je lui avais proposé la Brenious qui correspondait le mieux à ses attentes.
Sa réponse suite à sa première session:

"Bonjour Robert,
Tu va bien ? Pas eu le temps de te faire un retour sur la canne que j'ai pu essayer une fois : exceptionnelle. J'ai eu de tout si tu te rapelle, des zenaq Tenryu, Deps, steez et même vagabond ect...et je n'ai eu cette impression de legereté / résonance qu'avec ma défunte Kistler Bones avec le 1er blank NFC.
J'ai mon pote qui etait blasé également. Comme quoi il y a de bon truc partout....Shimano avait marquait nos esprit avec la diaflash rockfishing, qui toute marque confondu etait la meilleure...et on a tout eu ????.

Alors pareil le scorpion BFS que j'avais dans le carton et que j'avais jamais essayé...Bluffé. J'avais eu a l'époque un pixy R avec une bobine PX68 de 9g commandé chez Plat, c'etait bien mais ca ne pardonnait pas les erreurs. Et là ce frein magnétique a l'intérieur de la bobine....incroyable..Tp 2,5g daiwa rock et un micro worm sur "position"3...tu lance, tu pose meme pas le pouce, ca part, ca perruque pas.????????
Bref je vais me regaler."

Si je devais investir aujourd'hui dans ce type de canne, bien que j'aie une Graphite Leader Silverado, je testerais une nouvelle marque, sans grande appréhension: Gamakatsu, dont l'IMT 75 M est proposée à un prix intéressant dans les shops allemands.
Niveau moulinets, j'ai eu du Stella et de l'Exist (acheté en 2009, il tourne toujours comme une horloge), mais pas nécessaire d'investir autant pour avoir un moulinet qui se fait oublier en action de pêche.
Cordialement.
https://fishing.tenryu-magna.com/shore/vortex.html
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/rod/shoresalt/bream/a075f00003a7wkpqa3.html
https://www.germantackle.de/Gamakatsu-ITM40-Finesse-Jig-75M-225m-5-20g
Ventre Rouge
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message 4 aou 2022 - 16:11 |  
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Mon choix pour Tenryu etait basé sur le principe du haut de gamme : de ce qui se fait de mieux.

Mais je suis ouvert, si certains plus connaisseurs que moins ont des suggestions je suis tout ouï.

Je vais donc me renseigner sur les Stella au niveau des moulinets.
Ventre Rouge
Posts: 70
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message 4 aou 2022 - 16:36 |  
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pike no kill a écrit:
Pour rester chez Tenryu, tu peux regarder du côté des Rockeye Vortex spinning.
Pour avoir eu des rouges et pour avoir 2 Rockeye Vortex casting, même avec les frais d'import, tu seras loin du prix des rouges et pour moi, il n'y a pas photo niveau qualité.
De même pour avoir eu les anciennes séries Brenious, en spinning et casting, la S76 M répondra très bien à ton cahier des charges.
Un pote avait "lancé une OPA sur ma Brenious spinning dès qu'il l'avait testée et j'ai fini par céder!
Quant à la casting, un membre du forum m'avait interrogé pour savoir si j'avais une canne BFS typée bass à vendre; pour pêcher le bar en estuaire.
Je lui avais proposé la Brenious qui correspondait le mieux à ses attentes.
Sa réponse suite à sa première session:

"Bonjour Robert,
Tu va bien ? Pas eu le temps de te faire un retour sur la canne que j'ai pu essayer une fois : exceptionnelle. J'ai eu de tout si tu te rapelle, des zenaq Tenryu, Deps, steez et même vagabond ect...et je n'ai eu cette impression de legereté / résonance qu'avec ma défunte Kistler Bones avec le 1er blank NFC.
J'ai mon pote qui etait blasé également. Comme quoi il y a de bon truc partout....Shimano avait marquait nos esprit avec la diaflash rockfishing, qui toute marque confondu etait la meilleure...et on a tout eu ????.

Alors pareil le scorpion BFS que j'avais dans le carton et que j'avais jamais essayé...Bluffé. J'avais eu a l'époque un pixy R avec une bobine PX68 de 9g commandé chez Plat, c'etait bien mais ca ne pardonnait pas les erreurs. Et là ce frein magnétique a l'intérieur de la bobine....incroyable..Tp 2,5g daiwa rock et un micro worm sur "position"3...tu lance, tu pose meme pas le pouce, ca part, ca perruque pas.????????
Bref je vais me regaler."

Si je devais investir aujourd'hui dans ce type de canne, bien que j'aie une Graphite Leader Silverado, je testerais une nouvelle marque, sans grande appréhension: Gamakatsu, dont l'IMT 75 M est proposée à un prix intéressant dans les shops allemands.
Niveau moulinets, j'ai eu du Stella et de l'Exist (acheté en 2009, il tourne toujours comme une horloge), mais pas nécessaire d'investir autant pour avoir un moulinet qui se fait oublier en action de pêche.
Cordialement.
https://fishing.tenryu-magna.com/shore/vortex.html
https://fish.shimano.com/ja-JP/product/rod/shoresalt/bream/a075f00003a7wkpqa3.html
https://www.germantackle.de/Gamakatsu-ITM40-Finesse-Jig-75M-225m-5-20g


Merci plut cet avis très constructif.

Je vais pousser mes recherches pour trouver le moulinet qui se rapproche le plus possible de ce que je recherche.
Julien92
Posts: 1914
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message 4 aou 2022 - 16:37 |  
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Ventre Rouge a écrit:
Mon choix pour Tenryu etait basé sur le principe du haut de gamme : de ce qui se fait de mieux.
Il n'y a pas de "c'est le mieux", ça dépend ce qu'on cherche. On va te répondre que les importateurs se gavent, qu'en rod building tu as mieux pour deux fois moins cher, patati patata, ce qui est vrai mais on peut ne pas être freiné par le budget et je connais beaucoup de gens qui pêchent tenryu et qui en sont très contents. Pour les rouges, il faut savoir qu'en terme d'ergonomie, ce sont des cannes assez grosses et plutôt lourdes avec le strict minimum coté accessoires sur la plupart des séries : SIC innox, sauf lunakia peut être une paire d'autres (fast finess peut être ?). Après, si on passe là dessus, l'action est assez originale. On aime ou on n'aime pas mais il faut reconnaitre que c'est assez unique dans le style. Si tu cherches un truc polyvalent, une 73 M avec un stella 2500 et une PE1, tu vas pouvoir pêcher un peu tout avec un peu tous les leurres partout, eau douce comme mer. On ne peut te conseiller tant l'offre est grande. Perso, dans ce que je connais, pour une canne un peu all round, pas spécialement typée gratte, avec une action un peu douce, dans ces grammages, j'aurais en tête la snipe 76 (RG de préférence) qui prend 25-30 gr sans sourciller (sur l'animation de leurres volumineux genre shads 5-6 pouces, elle pêchera un peu par contre). C'est d'ailleurs une de mes petite chouchou pour les pêches de petits canaux mais j'y cherche davantage les sandres que les brocs et reste limité en taille de leurres. Si tu lui passes régulièrement des shads de plus que 5 pouces, faudrait voir autre chose. Elle va très bien pour passer du PN, du deracoup, du topwater et autres également.

Pour la 73M, vu que c'est un des best sellers de UF, il y a de l'offre du côté de l'occase. Il arrive aussi de les voir en promo.

Dernière modification par Julien92: 4 aou 2022 - 16:40
simon0303
Posts: 41
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message 4 aou 2022 - 21:42 |  
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Julien92 a écrit:
Polké21 a écrit:
tu a aussi la ultimate fishing five sp 65m
195cm pour 5/25gr et moitié prix pour la même chose, sans la couleur et la garantie ^^

C'est toujours assez sidérant cette dissuasion pour tenryu. S'il a le budget et en a l'envie, il fait bien ce qu'il veut. Si encore c'était pour faire un tour d'horizon comparatif de ce qui se fait en haut de gamme (et où, objectivement, tenryu tient moyen la route aux prix proposés en France) mais quand c'est juste une révulsion de ceux qui trouvent insensé de payer plus de 300€ pour une canne - ce qui est un critère comme un autre - le sujet est biaisé dès le départ. Une canne M de 7 pieds pour pêcher perche et broc, on en trouve même à moins de 100 balles si on va par là.

Il n'y a rien à voir avec le budget, je suis le premier à aimer le beau matos et à être déraisonnable sur mes achats. C'est juste que payer 700€ pour quelque chose qui coûte 400€ ce n'est pas tendre vers le summum. C'est comme si tu payais une Classe C au prix d'une Porsche GT3.
Il y a plein de marques qui font du vrai haut de gamme pour le prix associé (Graphiteleader, Evergreen, Deps, Yamaga, ...)
Julien92
Posts: 1914
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message 4 aou 2022 - 22:12 |  
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simon0303 a écrit:

Il y a plein de marques qui font du vrai haut de gamme pour le prix associé (Graphiteleader, Evergreen, Deps, Yamaga, ...)
Ça reste assez subjectif. Et puis à ces niveaux de cannes la question est plus de se faire plaisir que de réellement apprécier si la valeur ajoutée en qualité vaut la valeur ajoutée en prix. Dans les refs que tu cites, ça montre que sans importateur on fait 50% de moins. GL a peu (pas ?) de références adaptées au broc qui entrent dans son cahier des charges (tiro à la limite). Deps a une valeur ajoutée en tant que haut de gamme pour les pêches très bourrins. Quant à evergreen, sur les gammes au prix d'une tenryu, ça ne sera pas très différent. Le blank est plus qualitatif , certes, sur les light cavalry mais ça reste une pauvre rampe sic inox. Si tu veux avoir le haut de gamme chez EG, c'est significativement plus cher. Rien que chez tenryu, tu peux acheter les modèles jap beaucoup moins cher, mais si tu veux absolument une rouge, il faut passer par UF, il n'y a pas d'alternative. Est ce que la couleur rouge vaut ses 200-300 balles de surcote, probablement pas mais si le budget est secondaire, pourquoi pas.
Cervelo
Posts: 40
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message 4 aou 2022 - 22:13 |  
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Salut,
Pour avoir eu une sp73m et une snipe 76x je confirme les propos de Julien.
L’action est différente la 73 m amorti et plie comme jamais même sur des poissons pas forcément énormes. J’ai préféré prendre une snipe 76x à la place, déjà pour les pb récurrents de ligatures sur les tenryu, puis parce que l’action est un peu plus fast je trouve sur la zenaq.
Mais d s fois je pense m’en reprendre une pour pêcher avec du crank car ça amorti bien dans mes souvenirs.
Si ton avis est tranché sur les tenryu, regarde d’occasion, j’avais chopé la 73 m à 200 balles.
Julien92
Posts: 1914
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message 4 aou 2022 - 22:52 |  
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Cervelo a écrit:
puis parce que l’action est un peu plus fast je trouve sur la zenaq.
Sachant que ce n'est pas non plus ce qu'on peut appeler une canne fast. Dans un cas comme dans l'autre, ce sont des carbones un peu "molasse" (Pas en manque de résonnance pour autant, chez tenryu c'est encore plus mou mais ça transmet mieux les hautes fréquences bizarrement, c'est l'ajout de fibre de verre qui fait ça). Chez EG ou GL, tu as des blanks beaucoup plus nerveux qui ne demandent qu'à revenir un place.
Sebdul63
Posts: 158
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message 5 aou 2022 - 12:39 |  
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Comme ça je te dirais la 73m. C'est chère, trop chère mais elle fera convenablement tout ce que tu lui demande, leurre souple, leurre dur, petit, moyen... Idem pour les poissons, perche et brochet sans trop de soucis, bonne réserve de puissance mais douce.

Sinon quand tu dis brochet c'est quel taille ? Car pour le même prix que la 73m mais en un peu moins puissant tu aurais ça :
https://www.mickeys-tackle.ch/fr/rods/spinning/graphiteleader/graphiteleader-20-vigore-742m-detail.html

2m24
5-21gr
102gr
Torzite titanium kr concept
Et une action bien plus adaptée au leurre souple, à défaut sans doute d'être moins polyvalente que la 73m, mais clairement plus qualitative.

Si elle t'intéresse il suffit de les contacter pour savoir quand elle sera de nouveau en stock

Une vidéo de la canne



Après si tu pêche essentiellement des brochets de 70+ je te conseillerais plutôt celle ci qui est en stock

https://www.mickeys-tackle.ch/fr/rods/spinning/graphiteleader/tiro-prototype-gotps-772m-t-detail.html

2m31
5-28
99gr
Sic Titanium kr concept
Plus polyvalente que la 1ere avec une plus large plage de lancer et avec son action un peu moins fast.




En moulinet tu a le vanquish 3000 fb qui a l'avantage d'être très léger. J'en ai 2 et pour l'instant aucun soucis avec, même en mer.

https://www.despoissonssigrands.com/leurres/42301-moulinet-shimano-vanquish-fb.html

Dernière modification par Sebdul63: 5 aou 2022 - 14:23
pike no kill
Posts: 9495
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Groupes: 2
message 5 aou 2022 - 14:49 |  
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Une autre canne intéressante, non importée par Daiwa France: la HRF Air AGS spinning 78 ML(5/25g).
Pour avoir importé, en version casting, la 83 MO, un peu plus puissante, la 78 ML répondrait à tes attentes.
Cordialement.
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/hrf_ags/index.html

Dernière modification par pike no kill: 5 aou 2022 - 14:52
_________________
Biskui
Posts: 632
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message 5 aou 2022 - 16:09 |  
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L'avantage de Tenryu ou Zenaq c'est que tu peux les acheter chez des marchands qui ont pignon sur rue, et que tu as la garantie UF ou WOF. C'est pas idiot une garantie sur une canne à pêche, surtout en milieu encombré etc...

Sur le reste j'ai pas trop d'avis, j'ai choisi Zenaq, j'en suis vraiment très très content.

Y a parfois des bons coups à jouer niveau prix (l'an dernier il y a eu une remise intéressante chez Fish and Ship, et sinon chez Peche-Leurre-Evolution en devenant membre tu peux avoir une ristourne que t'auras rarement ailleurs, ça reste rentable)
Julien92
Posts: 1914
Pertinence:
message 5 aou 2022 - 16:18 |  
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Biskui a écrit:
l'an dernier il y a eu une remise intéressante chez Fish and Ship
Si tu parles de Zenaq et que tu penses à l'opération -10% c'était pas tant une bonne affaire que ça car le prix initial était bien supérieur au PPC et donc avec la remise, tu l'avais eu même prix que chez DPSG qui pratique le PPC voire s'aligne un poil en dessous.
Biskui
Posts: 632
Pertinence:
message 5 aou 2022 - 17:03 |  
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Ah j'avais pas fait gaffe à ça

DPSG en tout cas je les ai vu à l'oeuvre dans la prise en charge de la garantie pour un type qui partait en exo, ils se sont vraiment démenés pour que tout soit fait dans les temps, j'ai totale confiance en eux et ils sont de bon conseil.

D'ailleurs on trouve pas bcp de Zenaq en magasin, ni d'Evergreen, j'en ai pas vu beaucoup ailleurs que chez eux dans le coin.

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