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Sujet: Besoin de conseils sur le toc

Hugonic
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message 7 juil 2022 - 10:32 |  
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A Olf, du coup tu as un nylon transparent et en petite rivière tu met tes plombs direct sur ton corps de ligne et en plus grande rivière tu mets un bas de ligne mais pour quelle raison?
Tu ne met pas de nylon fluo?

A Yann, tu mets un bas de ligne de 16 à 20 mais quelle diamètre en corps de ligne?
Olf
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message 7 juil 2022 - 13:31 |  
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Hugonic a écrit:
A Olf, du coup tu as un nylon transparent et en petite rivière tu met tes plombs direct sur ton corps de ligne et en plus grande rivière tu mets un bas de ligne mais pour quelle raison?
Tu ne met pas de nylon fluo?

A Yann, tu mets un bas de ligne de 16 à 20 mais quelle diamètre en corps de ligne?

Je ne peche pas en grande rivières seulement en petites que beaucoup qualifieraient de ruisseaux (<3m). De plus c'est très encombré.
Parfois je dois faufiler ma canne le plomb collé au premier anneau. Un noeud de taccord ne peut que me gêner. Et je n'ai pas constaté de différence notoire avec un bdl.
Tes rivières semblent plus grande, si tu as de bons yeux tu peux envisager pas de bdl et donc mettre un guide fil. Sinon fluoro + bdl. Les deux sont possibles. C'est pas ce qui va changer ta pêche. C'est juste une préférence.
YannB
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message 7 juil 2022 - 17:11 |  
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Hugonic a écrit:
A Olf, du coup tu as un nylon transparent et en petite rivière tu met tes plombs direct sur ton corps de ligne et en plus grande rivière tu mets un bas de ligne mais pour quelle raison?
Tu ne met pas de nylon fluo?

A Yann, tu mets un bas de ligne de 16 à 20 mais quelle diamètre en corps de ligne?

j'ai 2 bobines, une en 20 et une en 18

l'avantage des bdl montés, c'est que tu ne perds pas de temps...

Dernière modification par YannB: 7 juil 2022 - 17:12
YannB
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message 7 juil 2022 - 17:16 |  
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Olf a écrit:
YannB a écrit:
L « équilibre «  est une illusion encore plus au toc. Perso, j ai un moulin Ali à 10€ ou un okuma basique à mme pas 30…
Bdl de 16 à 20 soit préparé soit acheté

Tu peux ne pas être d'accord. Mais pourquoi prétendre qu'un avis divergeant est une illusion, une idée reçue où je ne sais trop quoi encore.
Selon moi, plus la canne est longue, plus le poids amené prêt de son talon va compenser sa bascule à l'avant.
Le confort d'utilisation peut donc être assez différent selon le poids et l'emplacement.
De ce fait, paradoxalement, un moulinet un peu plus lourd peut être préférable. Plus de poids bien reparti est mieux qu'un poids plus léger mal réparti.
Ce n'est que mon humble avis résultant de nombreuses années de pratique.
on ne va pas relancer ce débat. il a moulte fois été abordé sur Achigan...(avec des vraies morceaux de physique dedans icon_mrgreen.gif ).
Biskui
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message 7 juil 2022 - 18:06 |  
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J'ai pêché mes premières truites au "toc" avec une canne au coup telescopique de 4m, un nylon corps de ligne, bas de ligne prémonté et quelques plombs et teignes / larves / sauterelles. Dans le Chéran. Des vrais cartons.

C'est pas bien dur faut etre concentré et avoir un peu le sens de l'eau pr trouver les spots et être super discret.
Olf
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message 7 juil 2022 - 21:19 |  
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YannB a écrit:
Olf a écrit:
YannB a écrit:
L « équilibre «  est une illusion encore plus au toc. Perso, j ai un moulin Ali à 10€ ou un okuma basique à mme pas 30…
Bdl de 16 à 20 soit préparé soit acheté

Tu peux ne pas être d'accord. Mais pourquoi prétendre qu'un avis divergeant est une illusion, une idée reçue où je ne sais trop quoi encore.
Selon moi, plus la canne est longue, plus le poids amené prêt de son talon va compenser sa bascule à l'avant.
Le confort d'utilisation peut donc être assez différent selon le poids et l'emplacement.
De ce fait, paradoxalement, un moulinet un peu plus lourd peut être préférable. Plus de poids bien reparti est mieux qu'un poids plus léger mal réparti.
Ce n'est que mon humble avis résultant de nombreuses années de pratique.
on ne va pas relancer ce débat. il a moulte fois été abordé sur Achigan...(avec des vraies morceaux de physique dedans icon_mrgreen.gif ).

Je relance rien, moi icon_mrgreen.gif
Hugonic
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message 8 juil 2022 - 22:50 |  
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Hello les gars,

Pour la canne je pense prendre ça

https://www.pecheur.com/fr/ch/achat-canne-toc-telereglable-garbolino-magirus-rc-live-liege-235874.html?gclid=EAIaIQobChMIi8702pHq-AIVdwIGAB1Ykw3kEAQYAyABEgJiovD_BwE

J'aurais bien aimé une canne à 3 brins mais je pense que ça serait bcp moins pratique alors pour commencer ça devrait le faire.

Pour le moulinet par contre je sais pas.
Le ritma 72 à l'air vraiment trop basique, pour quelques euros de plus j'ai un 73.
J'aurais bien voulu avoir un avis sur les ritma semie automatique, personne à l'air de les connaître.
Du coup je pense soit prendre le ritma 73 ou un garbalino un poil plus chers.

Pour le fil je prendrais du 18% je sais pas encore lequel.
YannB
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message 8 juil 2022 - 23:08 |  
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Hugonic a écrit:
Hello les gars,

Pour la canne je pense prendre ça

https://www.pecheur.com/fr/ch/achat-canne-toc-telereglable-garbolino-magirus-rc-live-liege-235874.html?gclid=EAIaIQobChMIi8702pHq-AIVdwIGAB1Ykw3kEAQYAyABEgJiovD_BwE

J'aurais bien aimé une canne à 3 brins mais je pense que ça serait bcp moins pratique alors pour commencer ça devrait le faire.

Pour le moulinet par contre je sais pas.
Le ritma 72 à l'air vraiment trop basique, pour quelques euros de plus j'ai un 73.
J'aurais bien voulu avoir un avis sur les ritma semie automatique, personne à l'air de les connaître.
Du coup je pense soit prendre le ritma 73 ou un garbalino un poil plus chers.

Pour le fil je prendrais du 18% je sais pas encore lequel.
Perso, oublis les telereglables… lourds, penibles etc. Comme oublis les ritma. Tu vas pester…prends un simple spinning basic. Tu perdras moins de temps au bord de l’eau.
Olf
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message 9 juil 2022 - 13:08 |  
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Pourquoi penses tu qu'une trois brins serait moins pratique ?
Hugonic
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message 9 juil 2022 - 18:13 |  
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Je suis aller au magasin hier en voulant une 3 brins.
Le vendeur qui pratique un peu prêt les même rivière que moi m'as conseillé plutôt une télereglable. Apparemment suivant les post c'est plus pratique.

Perso je suis aller essayer avec ma 2m51 et quand il faut refaire un montage c'est déjà pas pratique, je me dit la télereglable on peut la raccourcir en cas de problème.

Je suis aller en voulant une 3 brins, je suis sortis en voulant une télereglable et maintenant je sais plus.

Il m'en a montrer 3 dont celle que j'ai mis le liens, qui est certes plus lourde qu'une 3 brins mais ça va encore. Entre avantages et inconvénients pourquoi multi brins plutôt que télereglable?

Pour le moulinet je pourrais effectivement commencer par mon spinning mais c'est quand même plus pratique un moulin toc. Pourquoi tu dis que je vais pester?
JM_NK
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message 9 juil 2022 - 20:13 |  
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Tu l'as prise en main la telereglable ? Tu l'as dépliée entièrement, monté un moulinet dessus, et essayé de la manier un peu ? Et tu te vois manier ça une session entière sans problème ? Dans ce cas là, vas-y, tu es le mieux placé pour juger. Mais si tu ne l'as pas fait, bah, fais-le avant de l'acheter quand même, ne te fies pas juste à l'avis du vendeur icon_mrgreen.gif
Les anciens pêchent avec ça et ça ne leur pose pas de problème. Sauf qu'ils pêchent rarement plus de 2h en fait. icon_lol.gif
Personnellement tu me donnes ça, avec mon mal de dos et ma tendinite je pense que je ne tiens pas 10 minutes. :mrgreen:
Donc oui, l'avantage d'une 3 brins par rapport à une telereglable, c'est le poids. Et la qualité de l'action, aussi, en principe.

Pour le moulinet, pour débuter utilise un de tes moulinets spinning, ils sont suffisamment légers maintenant, tu n'as pas besoin d'un moulinet spécifique. Au toc le moulinet ne sert presque à rien, c'est juste la réserve de fil, n'importe quel moulinet léger fait l'affaire. Et je trouve aussi les moulinets spinning plus pratiques à utiliser, mais c'est sûrement une question d'habitude.
Hugonic
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message 9 juil 2022 - 20:48 |  
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Oui je l'ai prise en main, ca allait.
J'ai pas mis de moulinet dessus par contre.

Suivant ou je vais c'est quand même super encombré, j'ai aussi envie de prendre une multibrin mais si je regrette mon vendeur va me dire " tu vois fallait m'écouter ".

Pour le moulinet j'ai un exceler pour le truite cuiller. Je vais acheter une bobine supplémentaire pour mettre du nylon et je garderais ma tresse pour la perche.
Par contre j'avais prévu de mettre du nylon transparent en 14 ou 16.
Si je le prends aussi pour le toc ça va pas aller se nylon vu que mes hameçons pré monté sont em 16%.

Ça voudrait dire que je devrais acheter une troisième bobine pour y mettre du nylon fluo en 18%.
Le nylon vrille pas plus facilement avec un spinning plutôt qu'un moulin toc.

Je serais normal ( pas prise de tête ) je prendrais un truc vite fait et j'essairais mais la j'embrouille mon cerveau.
YannB
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message 9 juil 2022 - 20:57 |  
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Les ritmas (comme tous ces moulins) on un gros défaut. La perruque dans le mécanisme….j ai un 73 de mémoire tout neuf. Viré de la canne au bout de 1h de pêche…
Hugonic
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message 9 juil 2022 - 21:57 |  
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Ça fait une perruque dans la bobine?

Ritma et tous ces moulinet. Donc garbalino aussi ou tous les moulin ritma?

Ça doit quand même être étudié pour non?

En gros ils font des moulin exprès pour le toc mais un spinning c'est mieux?

Décidément je comprendrais jamais la pêche
A_B
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message 9 juil 2022 - 22:13 |  
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Salut,

Comme quoi chacun ses expériences…
Je peche au toc depuis plus de 20 ans et j’ai l’experience inverse.
J’ai commencé avec une telescopique de 3m qui n’etait pas faite pour ça et avec un spinning. Comme ça pendant 3 ans. 3 ans pour mettre de côté assez pour m’acheter un ritma 72 (j’etais tres jeune). Je ne suis jamais revenu au spinning. Et sur 15 ans ensuite, si je fais le rapport, j’ai eu beaucoup plus de probleme de noeuds dans les bobines avec mes spinning qu’avec mon ritma. Meme si oui, cela m’est arrivé aussi avec le ritma.

Pour la acanne, les telereglables sont en effet polyvalentes et ajustables a souhait mais on perd enormement en condort de peche et je rejoins completement ce qui a ete dit au dessus. Beaucoup trop lourdes et a la longue c’est vraiment barbant, on soigne beaucoup moins ses derives.
Pour ma part j’ai peché une dizaine d’années avec des telereglables garbolino. J’ai plus la canne car on me l’a volé, mais la prochaine sera assurement une multibrin 3,90. Meilleur sensibilité, meilleur sensation au combat, plus légère. Mais oui du coup, moins polyvalente, soit disant. Car au dela d’une certaine distance tu perds en qualité de prospection.

Dernière modification par A_B: 9 juil 2022 - 22:14
YannB
Posts: 3729
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message 10 juil 2022 - 13:24 |  
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Hugonic a écrit:
Ça fait une perruque dans la bobine?

Ritma et tous ces moulinet. Donc garbalino aussi ou tous les moulin ritma?

Ça doit quand même être étudié pour non?

En gros ils font des moulin exprès pour le toc mais un spinning c'est mieux?

Décidément je comprendrais jamais la pêche
Il n y a pas de moulin exprès pour le toc.
Il y a un truc pas mal pour avoir des infos sur du matos. Google…
C est tellement étudié qu il y a des videos sur ce pb.
Zouu au hasard.
https://youtu.be/8VPzcsC6uR8

Dernière modification par YannB: 10 juil 2022 - 13:26
Hugonic
Posts: 1125
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message 11 juil 2022 - 14:02 |  
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Je suis en train de me dire que ca serait bien de commencer mes essaie avec ma sg4 de 2m50 en 7-25 pour m'essayer au toc.

Je verrais peut être pour Noël ou début d'année prochaine pour m'acheter le matos adapté.

Du coup qu'est ce que vous pensez?
Je prendrais mon moulinet spinning exceler qui sera monté en 14%. Je veux pas racheter une troisième bobine pour mettre du nylon fluo.
Je pense faire mon montage plombs hameçons ditect sur mon nylon comme le fait Olf.

J'ai encore une question par rapport au fil quand je passe au vrais toc.
Sur une vidéo que j'ai regarder le mec conseil du fil entre 12 et 18. La avec les conseils que vous m'avez donner je crois comprendre que 14 c'est trop fin et 18 c'est bien.
Mais si je regarde les hameçons pré monté c'est souvent du fil entre 16 et 20.
Vu qu'il faut mettre un bas de ligne plus fin même 18 ça me limite sur les bas de ligne que je peux acheter?

La fois où j'ai essayé au verre de terre quelques truites ont engamé profondément.
Je pense que j'ai pas ferré assez tôt mais c'est un point qui m'embête.
Est ce qu'à la Nymphe c'est aussi efficace et est ce qu'il y a moins ce problème?
Olf
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message 12 juil 2022 - 07:30 |  
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Tu pars dans tous les sens.
Tu passes d'une telereglable que presque tout le monde te déconseille à ta sg4 de 2,50. Pourquoi pas te tailler une branche de noisetier !!!
Certes une telereglable est sans doute plus facile à manipuler, te faufiler ... Mais on achète une canne pour pêcher, non ? Et en action de pêche, c'est quand même l'objectif, une 3 brins sera beaucoup plus efficace, résonnante, tactile.........
Tu te prends encore une fois la tête.
Le matériel toc, c'est simple, minimaliste.

Tu prends une 3 brins, un moulinet toc simple, un nylon , des guides fils, une boîte de plomb et des hameçons (différentes tailles selon l'appât).
T'apprends à monter un hameçon sur nylon...
Et il y a plus qu'à pêcher.

Pour pas trop qu'elles avalent profond, il faut être assez réactif à la touche. Pas trop non plus. Ça ça vient avec la pratique
YannB
Posts: 3729
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message 12 juil 2022 - 16:16 |  
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zut, on ne lui a parlé des rigoletos!

rq ce n'est pas interdit de mettre un bdl plus gros que le corp, c'est un conseil.
reste sur un corp en 18 voir 20 c'est passe partout (alors après je dit pas en fin de saison, on passe <<18!). perso, je ne pêche plus la truite en été.
Hugonic
Posts: 1125
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message 12 juil 2022 - 21:50 |  
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C'est clair Olf je pars dans tous les sens, parfois je me dis arrête de dépenser autant d'argent.
C'est dur de rester raisonnable et à chaque fois que je me dis c'est bon la t'as tout, ça recommence.
Du coup j'hesite mais c'est juste l'argent qui me retiens comme beaucoup d'entre nous.

Bref je sais plus,, la j'ai vu une offre dans une boutique, ça pourrait être le moment d'en profiter.

Je vous montre les deux cannes, je préfère toujours investir dans du matériel milieu de gamme que dans de la merde et racheter après. Du coup est ce que ça vaut la peine d'acheter la plus chers, ou la moins chers pourrait aller quelques années?

https://www.pecheur.com/fr/ch/achat-canne-toc-garbolino-lexica-an-4s-aventure-235884.html

https://www.pecheur.com/achat-canne-toc-mitchell-epic-r-169484.html

Le moulinet je pense que je vais prendre ça

https://www.pecheur.com/achat-moulinet-toc-garbolino-max-201747.html

Oui les rigoletos Yann icon_wink.gif

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